Re: [VENTE] Les chiffres / MAJ Graphiques page 40

par **Lulu'** Lun 5 Aoû 2013 - 13:09

Shackler a écrit:Sauf que le premier critère d'achat est le design & à ce niveau les français ne peuvent que s'en prendre à eux

En ce qui concerne la Suède, la République Tchèque ou l'Allemagne, je remarque le même truc c'est qu'on est sur des véhicules a l'aspect HdG, ce qu'il a toujours manqué aux Françaises

L'acheteur n'a pas à s'adapter à son achat car sinon on interdit les moteurs thermiques & on oblige tout le monde à rouler en électrique

Pas vraiment d'accord, rouler en Skoda n'est pas ce qu'il y a de plus valorisant (même si les tchèques auraient tort de se priver de ces véhicules à l'excellent rapport qualité/prix). De plus, le design est au contraire un atout pour les françaises aujourd'hui. Mais le problème est le positionnement à mon avis.

Les allemands ont le luxe, les roumains et les tchèques le pas cher, les italiens le design, les anglais l'exclusivité british, et les français n'ont rien qui les différencient vraiment de la concurrence. Espérons que le pari électrique de Renault finisse par fonctionner et que la nouvelle répartition de gamme de PSA soit bien comprit par le public.

par **C-Benjamin** Lun 5 Aoû 2013 - 13:23

Lulu' je dirais que les français sont les meilleurs en tenue de route et en moteur diesel.

par Invité Lun 5 Aoû 2013 - 13:26

Shackler a écrit:Sauf que le premier critère d'achat est le design & à ce niveau les français ne peuvent que s'en prendre à eux

On ne peut vraiment pas dire que le design soit le point fort des Allemandes. C'est même plutôt leur point faible. Et quand design il y a (je pense à Audi), il est décliné sur toute la gamme et sur des cycles hyper longs. Par définition, le design apporte de la nouveauté, et de ce point de vue, les Françaises (Citroën en tête) sont plutôt bien placés.
Les points forts des Allemandes sont plutôt la robustesse et la finition.

par **POLO6** Lun 5 Aoû 2013 - 14:10

l image fait vendre bien plus que le design ! et là quand soit d accord ou pas ,dans les faits ,les Allemandes sont encore intouchables....Pour la 308 ,Peugeot ecoule les stock avant l arrivé de la nouvelle....

par Shackler Lun 5 Aoû 2013 - 15:32

POLO6 a écrit:l image fait vendre bien plus que le design ! et là quand soit d accord ou pas ,dans les faits ,les Allemandes sont encore intouchables....Pour la 308 ,Peugeot ecoule les stock avant l arrivé de la nouvelle....

Comment tu expliques les ventes de la DS3 alors ? si Citroen est le plus crédible en HdG c'est qu'ils ont été les plus proches en matière d'attente. L'image vient après, pareil pour la Golf elle a du faire son trou avant d'avoir l'image deutsche qualitat

psykokwak a écrit:On ne peut vraiment pas dire que le design soit le point fort des Allemandes. C'est même plutôt leur point faible. Et quand design il y a (je pense à Audi), il est décliné sur toute la gamme et sur des cycles hyper longs. Par définition, le design apporte de la nouveauté, et de ce point de vue, les Françaises (Citroën en tête) sont plutôt bien placés.

Tu dis point faible je dis point forte, car tu oublies qu'un design se démode or les modèles français n'arrivent pas à garder une constance des ventes tout au long de leur carrière (j'attends de voir les ventes du Captur face au 2008 dans les années à venir)

Même design sur toutes la gammes, si tu aimes leur design tu n'as plus qu'à choisir le modèle or chez Citroen tu peux aimer un véhicule sans aimer le reste de la gamme, ce qui fait qu'il est beaucoup plus difficile de vendre

Design apporte de la nouveauté mais est-ce les clients qui la demandent cette nouveauté ? majoritairement non ! pour preuve Peugeot est entrain de faire un retour en arrière

Lulu' a écrit:Pas vraiment d'accord, rouler en Skoda n'est pas ce qu'il y a de plus valorisant (même si les tchèques auraient tort de se priver de ces véhicules à l'excellent rapport qualité/prix). De plus, le design est au contraire un atout pour les françaises aujourd'hui. Mais le problème est le positionnement à mon avis.

Skoda aujourd'hui n'a rien à envier à VW d'ailleurs tu remarqueras qu'ils n'ont pas compacte segment majoritaire en Europe pour être sur de ne pas faire d'ombre à VW. Seat en a une mais avec un design mis en avant pour se différencier. D'ailleurs en parlant de Seat eux ont toujours eu du mal à vendre comme quoi la deutsche qualitat à ses limites

par **POLO6** Lun 5 Aoû 2013 - 16:51

La DS3 n est pas dans un segment encore tres significatif pour l image et les premiums Allemands n y sont pas encore vraiment legitime comme pour les segments superieurs....mais ça va venir..

par C-citroen Lun 5 Aoû 2013 - 19:21

Après le point du design est discutable , mais de ce coté la , PSA exagère vraiment en nous vendant des modèles de base qui sont vraiment pas top pour nous pousser à prendre un modèle plus haut de gamme . Certes c'est pareil partout mais chez PSA cela se voit beaucoup et c'est exagéré ...

par matth21 Lun 5 Aoû 2013 - 21:15

Mouais sur ce point PSA est vraiment au même niveau que ses concurrents directs. Rien que dans le groupe VAG, franchement une Golf Trendline, ça fait vraiment pas plus rêver qu'une C4 Attraction ou une 308 II Access.

par **CITRON.** Lun 5 Aoû 2013 - 21:54

Mais si : elle a le logo VW.

par **POLO6** Lun 5 Aoû 2013 - 22:32

CITRON. a écrit:Mais si : elle a le logo VW.

le pouvoir de l image de marque c est ça ! et VW est la seule marque generaliste capable de ça !

l acheteur d une Golf trendline se sentira appartenir a un club "select" meme si sa voiture est un veau ! meme si une C4 ou une 308 bas de gamme aujourdhui presente mieux qu une 306 ou ZX
bas de gamme à l epoque , ils ne sentent appartenir à aucun "club" si ce n est peut etre celui de la bonne affaire et c est meme pas sur...
Au moins avec l hydraulique on pouvait avoir ce sentiment ! une ID ou une Xantia X (!a l epoque
c etait X,SX et VSX ), la voiture avait ce petit plus ,cette technologie qui pouvait faire se sentir different de la masse...

par epicade Mar 6 Aoû 2013 - 0:18

psykokwak a écrit:

Les points forts des Allemandes sont plutôt la robustesse et la finition.

Le point fort des Allemandes,la robustesse??
Rien que pour le groupe VAG,problèmes d'entrée d'eau,problèmes electriques divers,volant bi-masse,vanne EGR,turbo,boite DSG,bruits de tableau de bord,et j'en passe,
les voitures Allemandes ne sont pas plus robustes que les Françaises,elles onts juste une meilleur image(tout à fait injustifiée),mais qui fait la différence.

par pierrot67 Mar 6 Aoû 2013 - 12:40

Angleterre 162 228 +12.75%

le marché anglais donne toujours aucun signe de ralentissement bien au contraire, bien aidé par Ford qui tire le marché presque a lui seul,toyota, bmw, merco et audi font mieux que le marché a l'opposé renault , honda, hyundai sont en baisse.Psa augmente ses volumes mais perd un peu en pdm.

1 FORD 29597 +38.16%
2 GM 18165 +11.37%
3 VW 14029 +4.42%
4 AUDI 10761 +18.33%
5 NISSAN 9195 +10.61%
6 BMW 8390 +14.9%
7 MERCEDES 7673 +15.99%
8 PEUGEOT 7375 + 3.26%
9 TOYOTA 6645 +15.77%
10 KIA 6027 +7.76%
11 CITROEN 5732 +7.26%
...............
RENAULT 2319 -8.95%

par **POLO6** Ven 16 Aoû 2013 - 10:59

Six mois 2013 : vehicules hybrides et electriques

France 6 months 2013 – electric/hybrid cars:

Pos	Model	2013 EH	EH%	2013	Pos
1	Toyota Yaris	6,280	42%	14,796	15
2	Toyota Auris	4,341	72%	6,002	43
3	Renault Zoe	3,592	100%	3,592	70
4	Peugeot 3008	3,243	15%	21,569	6
5	Peugeot 508	2,457	21%	11,873	22
6	Citroen DS5	1,764	36%	4,834	52
7	Toyota Prius	1,275	100%	1,275	n/a
8	Toyota Prius+	1,233	100%	1,233	n/a
9	Lexus CT 200h	623	100%	623	n/a
10	Honda Jazz	541	n/a	n/a	n/a
11	Nissan Leaf	536	100%	536	n/a
12	Lexus RX 450h	453	n/a	n/a	n/a

Source: L’Automobile Magazine, September 2013

par **CITRON.** Ven 16 Aoû 2013 - 12:39

Japan power !

par c-dolu Ven 16 Aoû 2013 - 17:41

Hello !
Toujours les mêmes débats !

Il y a surtout que le monde de l'automobile change vite, plus qu'avant et la vérité va toujours moins vite que la rumeur.
Du coup, les notions de design, de qualité, de fiabilité, etc... évoluent très vite.
Par exemple, dire que VW est aujourd'hui une marque plus robuste que ses concurrentes est une contre vérité. Les tests les plus récent dans divers pays le prouvent.
Je ne suis pas non plus certain que la majorité adhère à la notion de design à la poupées russes proposée pas Audi.

par Thomasd Sam 17 Aoû 2013 - 10:47

Interessant de voir que la gamme PSA Hybrid4 passe devant la famille Prius(du moins pour le mois de juillet)

Par contre la Zoe devant le 3008 HY4 :no:

par **STEPPE 91** Sam 17 Aoû 2013 - 10:53

l'essentiel des volumes de toyota est realise avec la Yaris et l Auris qui n ont pas d equivalent chez Psa.
Citroen ne dispose que d un modele cher de surcroit.

par Thomasd Sam 17 Aoû 2013 - 10:57

A noter qu'en Espagne le C4 Picasso II met assez loin derrière lui le Scénic en juillet

par Thomasd Sam 17 Aoû 2013 - 10:59

STEPPE 91 a écrit:l'essentiel des volumes de toyota est realise avec la Yaris et l Auris qui n ont pas d equivalent chez Psa.
Citroen ne dispose que d un modele cher de surcroit.

J'espère que quand PSA aura mis en vente la gamme des petites voitures HybridAir(2016)ça va s'inverser

par **POLO6** Sam 17 Aoû 2013 - 11:25

un hybrid essence dans la gamme aurait sans doute dejà permis d inverser..mais bon..

par **Lulu'** Sam 17 Aoû 2013 - 14:49

En effet POLO, surtout que l'hybride diesel est un non-sens.

par Shackler Sam 17 Aoû 2013 - 14:56

POLO6 a écrit:un hybrid essence dans la gamme aurait sans doute dejà permis d inverser..mais bon..

Pas forcément car le jour ou trop d'hybride se vendront la prime disparaitra (& sachant que le prix d'un hybride sera toujours plus cher qu'un modèle classique), l'hybride ne paraitra plus comme une solution miracle

par **POLO6** Sam 17 Aoû 2013 - 16:19

Shackler a écrit:
POLO6 a écrit:un hybrid essence dans la gamme aurait sans doute dejà permis d inverser..mais bon..
Pas forcément car le jour ou trop d'hybride se vendront la prime disparaitra (& sachant que le prix d'un hybride sera toujours plus cher qu'un modèle classique), l'hybride ne paraitra plus comme une solution miracle

peut etre,mais en attendant il y encore fort peut de concurrence ,et c est Toyota qui rafle la mise..

par LHM Lun 19 Aoû 2013 - 11:11

POLO6 a écrit:
Shackler a écrit:
POLO6 a écrit:un hybrid essence dans la gamme aurait sans doute dejà permis d inverser..mais bon..
Pas forcément car le jour ou trop d'hybride se vendront la prime disparaitra (& sachant que le prix d'un hybride sera toujours plus cher qu'un modèle classique), l'hybride ne paraitra plus comme une solution miracle
peut etre,mais en attendant il y encore fort peut de concurrence ,et c est Toyota qui rafle la mise..

effectivement Toyota a réussit a se créer un avantage concurrentiel avec l'hybride, et pour avoir essayé un toyota Auris il y a 15 jours je peux vous dire que d'un point de vue agrément d utilisation c'est vraiment au point , aucun accoup entre les passages d un mode de transmition à l autre , du bon boulot de ce point de vue la!

par **CITRON.** Lun 19 Aoû 2013 - 11:21

L'hybride diesel de PSA n'est pas mauvais, loin de là, mais il est diesel.

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