Re: [VENTE] Les chiffres / MAJ Graphiques page 40

[Shackler]

Problème d'approvisionnement de THP normalement

[POLO6]

Deux mois 2013 de vente VP Chine


China 2 months 2013:

Pos	Model	2013	/12	2012	Pos
1	VW Lavida	83,156	120%	37,714	5
2	Ford Focus	58,366	161%	22,340	21
3	Chevrolet Sail	51,464	31%	39,157	4
4	VW Passat	45,990	-4%	47,907	2
5	Buick Excelle	44,865	-14%	52,244	1
6	VW Sagitar	43,862	169%	16,328	42
7	VW Jetta	41,032	32%	31,037	11
8	Hyundai Verna	40,082	24%	32,333	8
9	VW Tiguan	38,708	8%	35,895	6
10	Buick Excelle XT/GT	37,988	20%	31,677	10
11	Hyundai Elantra Yuedong	37,978	29%	29,357	12
12	Chevrolet Cruze	37,596	-13%	43,373	3
13	Nissan Sylphy	35,365	113%	16,601	40
14	Hyundai Elantra Langdong	34,772	new	0	-
15	VW Bora	33,530	4%	32,171	9
16	VW Polo	32,570	117%	15,009	47
17	Emgrand EC7	30,073	60%	18,749	27
18	Chery QQ	29,086	54%	18,847	26
19	Great Wall Haval H6	26,761	n/a	n/a	n/a
20	VW Magotan	26,650	94%	13,755	50
21	Great Wall Voleex C30	26,467	3%	25,705	17
22	Audi A6L	25,474	48%	17,201	36
23	Kia K2	24,190	20%	20,088	23
24	Honda CR-V	23,903	54%	15,533	46
25	Hyundai ix35	22,813	87%	12,202	56
26	Kia K3	22,760	new	0	-
27	BYD F3 Surui	22,206	new	0	-
28	Citroen C-Quatre	22,164	25%	17,730	32
29	Nissan Sunny	21,474	-23%	27,936	14
30	Skoda Octavia	21,101	-11%	23,668	20
31	Toyota Camry	20,817	-15%	24,445	18
32	VW Santana	20,345	92%	10,611	68
33	FAW Xiali N3/N5/N7	19,353	-45%	34,956	7
34	Dongfeng Future	18,911	66%	11,403	60
35	Toyota Corolla EX	18,845	-4%	19,573	25
36	Suzuki Beidouxing	18,166	21%	14,952	48
37	VW Golf	18,012	52%	11,877	57
38	BMW 5-Series L	17,877	57%	11,380	61
39	Nissan Tiida	17,304	-40%	28,609	13
40	BYD F3	17,120	-35%	26,338	15
41	BYD L3	17,120	28%	13,337	53
42	Audi A4L	16,887	0%	16,955	39
43	Great Wall Haval M4	16,838	new	0	-
44	Buick Regal	16,726	22%	13,665	51
45	Chery Fulwin 2	16,495	269%	4,472	121
46	BYD S6	16,472	5%	15,655	45
47	Roewe 350	16,023	64%	9,776	73
48	Toyota Corolla	15,895	-34%	24,086	19
49	Hyundai Sonata	15,214	-8%	16,562	41
50	Buick LaCrosse	15,150	-6%	16,115	43
51	ChangAn Eado	15,073	4426%	333	217
52	Chevrolet Malibu	14,819	345%	3,333	143
53	Venucia R50/D50	14,457	new	0	-
54	ChangAn Benben Mini	14,284	-18%	17,317	35
55	JAC Heyue	14,016	4%	13,466	52
56	Hyundai Santa Fe	13,942	new	0	-
57	Audi Q5	13,535	2%	13,242	54
58	Kia Sportage R	13,466	50%	8,955	80
59	Chery Tiggo	13,459	-4%	14,054	49
60	Buick Encore	13,318	new	0	-
61	Dongfeng Joyear	13,285	23%	10,821	65
62	Toyota Highlander	13,275	5%	12,613	55
63	Chery E5	13,154	38%	9,543	75
64	Nissan Qashqai	13,118	-34%	19,998	24
65	Honda City	13,090	-17%	15,829	44
66	Peugeot 308	13,046	15%	11,337	62
67	Mazda6	12,936	17%	11,103	63
68	Suzuki Alto	12,871	52%	8,462	85
69	Honda Accord	12,847	-25%	17,132	37
70	Toyota RAV4	12,598	-27%	17,347	34
71	ChangAn Yuexiang V3	12,555	new	0	-
72	ChangAn Yuexiang V5	12,406	396%	2,502	156
73	Dongfeng Fengshan H30/S30	11,614	5%	11,035	64
74	Brilliance H230	10,949	new	0	-
75	Skoda Superb	10,880	58%	6,884	93
76	FAW Besturn B50	10,690	4%	10,311	69
77	Buick GL8	10,647	8%	9,834	72
78	Ford Mondeo	10,543	30%	8,093	87
79	Chevrolet Aveo	10,509	8%	9,755	74
80	Peugeot 408	10,455	28%	8,186	86
81	Great Wall Voleex C50	10,327	722%	1,257	178
82	Great Wall Haval H3/H5	10,050	-62%	26,137	16
83	VW Santana Vista	9,808	-44%	17,513	33
84	Lifan X60	9,765	152%	3,873	132
85	Soueast V3 Lingyue	9,707	-9%	10,724	66
86	GAC Trumpchi GS5	9,706	new	0	-
87	BYD F0	9,412	699%	1,178	180
88	ChangAn CS35	9,148	new	0	-
89	JAC Refine	9,123	5%	8,654	81
90	Toyota Reiz	9,088	-2%	9,243	77
91	Honda Civic	9,081	-58%	21,651	22
92	Citroen C-Elysée	8,959	0%	8,971	79
93	Gleagle GX7	8,817	new	0	-
94	Brilliance V5	8,808	44%	6,119	102
95	VW CC	8,774	49%	5,905	103
96	Shanghai Englon SC7	8,650	-15%	10,209	70
97	Gleagle Vision	8,591	35%	6,357	99
98	Kia K5	8,587	30%	6,603	95
99	Haima Family	8,363	6%	7,872	89
100	Zotye Z300	8,205	new	0	-
101	FAW Daihatsu Xenia S80/M80	8,187	9%	7,516	90
102	Gleagle Freedom Ship	8,173	-20%	10,160	71
103	Peugeot 3008	7,950	new	0	-
104	Soueast V5 Lingzhi	7,829	new	0	-
105	Kia Forte Furuidi	7,755	-58%	18,432	29
106	Baojun 630	7,602	-55%	17,023	38
107	Skoda Fabia	7,557	11%	6,798	94
108	Peugeot 207	7,432	44%	5,171	111
109	Shanghai Englon King Kong	7,162	-38%	11,542	58
110	Kia Sportage	7,124	25%	5,689	106
111	Dongfeng Fengshan A60	7,080	new	0	-
112	BMW 3-Series L	7,066	151%	2,814	153
113	ChangAn CX20	6,910	-40%	11,520	59
114	Suzuki Lingyang	6,868	-8%	7,480	91
115	Citroen C4L	6,759	new	0	-
116	JAC Heyue RS	6,743	new	0	-
117	JAC Tongyue	6,570	35%	4,876	115
118	FAW Weizhi V5	6,568	9283%	70	244
119	VW Touran	6,438	-2%	6,601	96
120	MG 3	6,428	54%	4,162	124
121	BYD G6	6,130	11%	5,544	108
122	Hyundai Tucson	6,041	-8%	6,543	98
123	Beijing E-Series	6,009	new	0	-
124	Fiat Viaggio	5,958	new	0	-
125	Citroen C5	5,896	26%	4,697	116
126	Honda Crosstour	5,583	1236%	418	209
127	Baojun Yuechi (Spark)	5,471	-36%	8,576	83
128	Suzuki SX4	5,412	-43%	9,514	76
129	Brilliance Junjie FSV	5,164	1%	5,120	113
130	Suzuki Swift	5,104	-35%	7,892	88
131	Lifan 620	5,100	-31%	7,351	92
132	Chery Cowin 2	5,059	-5%	5,317	109
133	Haima 7 Knight	5,027	26%	3,980	129
134	Mazda3 Xingcheng	4,967	-45%	9,087	78
135	Gleagle Panda/GX2	4,967	-12%	5,655	107
136	Lifan 320	4,817	6%	4,537	120
137	Kia Cerato	4,804	-27%	6,589	97
138	Peugeot 508	4,748	57%	3,019	147
139	Gleagle GC7	4,721	27%	3,727	136
140	Mercedes GLK	4,678	new	0	-
141	Luxgen 7 SUV	4,555	10%	4,158	125
142	Honda Fit	4,550	158%	1,761	173
143	Shanghai Englon SC6	4,512	new	0	-
144	Haima 2 Cupid	4,358	112%	2,054	170
145	JAC Yueyue	4,292	498%	718	196
146	Zotye 5008	4,222	-60%	10,650	67
147	Lianhua L3	4,105	-21%	5,166	112
148	Hawtai Santa Fe	4,063	17%	3,458	141
149	Nissan Livina	4,038	-77%	17,909	31
150	Peugeot 307	3,983	-36%	6,256	101
151	Dongfeng Shuai	3,817	-17%	4,585	119
152	Mercedes E-Klasse L	3,720	271%	1,003	186
153	Hyundai Elantra	3,706	-80%	18,379	30
154	Roewe 550	3,629	-37%	5,753	105
155	Mercedes C-Klasse	3,598	310%	877	190
156	MG 6	3,581	23%	2,902	150
157	Mitsubishi ASX	3,519	new	0	-
158	Jiangnan Alto	3,467	20%	2,888	151
159	Chevrolet Epica	3,440	-31%	4,956	114
160	Chery Cowin 1	3,439	3%	3,342	142
161	Shanghai Englon SC3	3,243	new	0	-
162	Shanghai Englon SC5/Golden Eagle	3,215	-7%	3,459	140
163	Changfeng Black King DUV	3,164	28%	2,463	157
164	Haima Freema	3,074	-24%	4,056	126
165	Brilliance H530	3,000	2%	2,952	148
166	Mazda3	2,939	-33%	4,385	122
167	Linian S1	2,824	-24%	3,706	137
168	Emgrand EC8	2,788	-39%	4,597	118
169	Lianhua L5	2,732	5%	2,600	155
170	Hawtai B35	2,708	262%	749	195
171	Hyundai Sonata MoInca	2,623	-34%	3,958	130
172	Honda Odyssey	2,617	-1%	2,636	154
173	Toyota Prado	2,534	-19%	3,141	145
174	Suzuki Liana	2,508	54%	1,632	174
175	Huanghai Aurora	2,489	-12%	2,844	152
176	Chevrolet Captiva	2,462	new	0	-
177	Ford Fiesta	2,446	-72%	8,611	82
178	Lifan 520/520i	2,411	-62%	6,285	100
179	Ciimo Si Ming	2,400	new	0	-
180	Landwind X5/X6/X8/X9	2,390	10%	2,173	165
181	Mazda6 Ruiwing	2,383	-22%	3,047	146
182	BMW X1	2,382	new	0	-
183	Citroen C2	2,239	-5%	2,346	161
184	Toyota Yaris	2,203	47%	1,501	176
185	Nissan Teana	2,156	-88%	18,640	28
186	JMC Yusheng/Baowei	2,112	-5%	2,213	163
187	FAW Besturn B70	2,088	-35%	3,189	144
188	Brilliance H320	2,032	new	0	-
189	Haima Aishang (M11)	2,031	new	0	-
190	Jinbei Granse	1,994	-4%	2,067	168
191	Nissan X-Trail	1,979	-66%	5,768	104
192	JAC Rein	1,891	45%	1,304	177
193	Chery A1	1,866	-51%	3,811	134
194	Roewe W5	1,843	183%	651	199
195	Toyota Crown	1,733	-60%	4,314	123
196	Nissan NV200	1,679	-26%	2,274	162
197	Mitsubishi Lancer EX	1,678	-56%	3,840	133
198	BYD G3	1,615	-81%	8,527	84
199	Kia Soul	1,417	-34%	2,156	166
200	FAW Besturn B90	1,382

[C-vava]

la pseudo citroën C2 devrait être stoppée maintenant.

[Lulu']

C'est pas vraiment le moment, elle n'a jamais aussi bien marché que ces deux dernières années.

Citroën la stoppera quand la C3 pour la Chine sera prête je suppose.

[Invité]

Bon je vais tenter de faire un petit pronostic des ventes Citröen pour l'année 2013.

En Chine la marque devrait progresser avec les nouvelles C4L, C-Elysée pas encore remplacée et la bonne dynamique des autres modèles.

En Russie, progrès également (C4L)

Turquie et Maghreb, progrès importants grâce à C4L, C-Elysée et Berlingo

Brésil progrès aussi avec les C3, C3 Picasso et C3 Aircross.

Argentine progrès grâce au remplacement des C4 et C4 Pallas par les C4II et C4L plus la nouvelle C3.

Reste l'Europe où la baisse devrait se situer autout de 10%. Le Picasso et la DS3 Cab vont quelque peu compenser la chute de la C3, dû en partie à la baisse de la production à Aulnay.

Si la tendance continue la marque peut espérer finir l'année dans le vert...

Malgré tout les -3% en France en février sont de bonne augure, même si la marque a augmenté aussi les immatriculations tactiques...

[Lulu']

La C-Elysée et la C4L risquent bien de sauver Citroën.

[Invité]

Merci pour tous ces chiffres POlO

La Clio Campus est-elle encore en vente ? La RCZ sous la barre des 300 unités donc !?

[POLO6]

La Clio Campus aurait été arreté fin 2012...Notamment pour cause
de moteur ne passant plus la norme 2013

[Invité]

La C-Elysée et la C4L risquent bien de sauver Citroën.

Je doute qu'il soit obligé de "sauver" Citröen. Les informations sont un peu trop déformées par les médias. PSA n'est pas au mieux de sa forme mais n'est pas à deux doigts de mourir non plus...

[C-vava]

comme là dit Varin tous les projets qui se dévoilent actuellement, nouvelle plateforme, hybride diésel, hybrid air et ceux qui vont arriver, ont couté pas mal d'argent à PSA sans en rapporter, d’où une certaine difficulté lorsqu'en même temps on est confronté à une crise aussi soudaine que profonde.

[POLO6]

TOP 40 DES MODELS FRANCAIS VENDUS DANS LE MONDE EN 2012

Model	2012
1		Renault Clio/Symbol	427,931
2		Renault Logan	373,819
3		Renault Sandero	299,848
4		Renault Duster	295,096
5		Peugeot 207	274,415
6		Renault Megane	261,155
7		Citroen C4	260,131
8		Peugeot 308	251,659
9		Peugeot 208	221,000
10		Citroen C3	205,243
11		Peugeot 405/Pars	201,691
12		Renault Kangoo	168,454
13		Renault Scenic	136,375
14		Renault Fluence/Samsung SM3	129,322
15		Peugeot 206	122,343
16		Peugeot 508	118,634
17		Peugeot Partner	116,618
18		Citroen Berlingo	108,348
19		Peugeot 3008	104,165
20		Renault Twingo	103,468
21		Renault Master	101,054
22		Citroen C3 Picasso/Aircross	91,217
23		Citroen C4 Picasso	85,361
24		Citroen C5	78,166
25		Peugeot 107	74,623
26		Peugeot 408	73,058
27		Citroen DS3	68,000
28		Citroen C1	67,314
29		Renault Trafic	67,105
30		Citroen C-Elysee	58,012
31		Renault Koleos/Samsung QM5	56,847
32		Peugeot 5008	54,345
33		Peugeot 307	37,774
34		Citroen DS4	34,827
35		Peugeot Boxer	32,708
36		Renault Laguna	29,938
37		Renault Modus	29,552
38		Renault/Dacia Lodgy	29,129
39		Citroen DS5	28,000
40		Citroen Jumper/Relay	25,338

Un nom peut cacher plusieurs generations d un model ou derivé toujours
commercialisés. Ci dessous la Clio 2 est toujours vendue en Amerique du Sud sous le nom de :Clio Mio.

[Invité]

comme là dit Varin tous les projets qui se dévoilent actuellement, nouvelle plateforme, hybride diésel, hybrid air et ceux qui vont arriver, ont couté pas mal d'argent à PSA sans en rapporter, d’où une certaine difficulté lorsqu'en même temps on est confronté à une crise aussi soudaine que profonde.

Mouais c'est juste que ces projets d'investissement ont été lancés il y a 4 ou 5 ans donc avant la crise. Cela me parait logique que quand on lance un projet il coûte avant de rapporter mais bon

[Bob74]

comme là dit Varin tous les projets qui se dévoilent actuellement, nouvelle plateforme, hybride diésel, hybrid air et ceux qui vont arriver, ont couté pas mal d'argent à PSA sans en rapporter, d’où une certaine difficulté lorsqu'en même temps on est confronté à une crise aussi soudaine que profonde.

Mouais c'est juste que ces projets d'investissement ont été lancés il y a 4 ou 5 ans donc avant la crise. Cela me parait logique que quand on lance un projet il coûte avant de rapporter mais bon

+ construction, parfois en partenariat, de nouvelles usines en Chine, en Russie, en Espagne...

Il est vrai que PSA a investi pas mal ces dernières années pour innover et rester au contact, contrairement à son concurrent français qui recycle du vieux pour faire du neuf ou va puiser des véhicules dans le groupe pour les rebadger sous sa marque.

[Bob74]

Lorsque je regarde les chiffres de vente de Citroën, je me demande si la DS4 (34 827) a un bon positionnement et ne se trouve pas trop près de la C4 II (260 131) qui remporte un grand succès.
La DS3 (68 000) est bien positionnée en rapport de C3 (205 243).
Par contre DS5 avec 28 000 unités se positionne vraiment juste derrière.

Model	2012
7		Citroen C4	260,131
10		Citroen C3	205,243
22		Citroen C3 Picasso/Aircross	91,217
23		Citroen C4 Picasso	85,361
24		Citroen C5	78,166
27		Citroen DS3	68,000
28		Citroen C1	67,314
30		Citroen C-Elysee	58,012
34		Citroen DS4	34,827
39		Citroen DS5	28,000
40		Citroen Jumper/Relay	25,338

[Lulu']

La C4 comprend l'ancienne génération, qui fait du chiffre en Chine et en Amérique du Sud.

De plus, la DS4 a sûrement coûté moins cher à développer que la DS5, je suppose qu'elle est même plus rentable que cette dernière pour le moment.

[C-vava]

ce qui me "rassure" c'est de voir les chiffres du 5008 pas génial non plus.

[STEPPE 91]

La Ds4 etait annonce pour 40000 ex en 2011 lors de sa sortie.
Si on fait la somme des efforts de Citroen:
- peu de pub
- un trou entre le 110 ehdi et le 160 ch hdi.
- peu de remise

Finalement le resultat est plutot bon puisqu entre temps le marche a fortement baisse.

[Lulu']

Surtout que ces chiffres ne prennent pas en compte la Chine.

[CITRON.]

C'est pas plus mal pour la DS4 je pense. Il paraît que la Ligne DS pour l'instant en Chine c'est pas trop ça, mais c'est normal vu que ce sont des produits pour les européens fabriqués Europe qui plus est.

[Lulu']

C'est pas grand chose, mais c'est déjà ça. Je crois aussi qu'il manque dans ces chiffres la Russie, où la DS4 marche très bien.

[C-vava]

c'est encore un fait exprès

[Bob74]

La Ds4 etait annonce pour 40000 ex en 2011 lors de sa sortie.
Si on fait la somme des efforts de Citroen:
- peu de pub
- un trou entre le 110 ehdi et le 160 ch hdi.
- peu de remise

Finalement le resultat est plutot bon puisqu entre temps le marche a fortement baisse.

Il n'y a pas que celà.
La DS4 est vraiment trop proche dans tous les sens (sauf les tarifs et quelques moteurs) de la C4 II. Si la carrosserie diffère, l'intérieur est pratiquement le même hormis quelques détails (entourage chromé des compteurs - poignées de portes avant et cuir "bracelet" en option).
Par contre, ce qui lui nuit * : elle est moins confortable pour ne pas être beaucoup plus vive - petites portes arrière dont les glaces ne sont pas ouvrantes (même si les gens ne les ouvrent jamais, ça manque ) - coffre plus petit avec seuil de chargement plus haut et plus étroit - absence de bonnes boîtes de vitesse (BMP et automatique)- etc... De petits défauts, mais qui peuvent inciter les clients à aller voir ailleurs.
* c'est ce que j'écoute de personnes ayant hésité à l'acheter et qui ont pris soit C4 II, soit sont allés dans la concurrence (Audi - BMW - Mercedes.

[Invité]

Ce n'est que le début pour la DS4. Citröen va rectifier le tir assez vite pour se mettre à jour.

Pour la C4 c'est normal d'avoir l'ancienne génération comprise dedans, pour Toyota je crois que c'est pareil (et je crois que l'Auris est comprise dans les chiffres de la Corolla).

Et d'ailleurs en 2013 les chiffres de la C4 vont également comprendre la C4L, la C4II en Argentine et en Chine (qui va remplacer l'ancienne C4). Il est fort possible que ce chiffre grimpe à 350.000 exemplaires


Ce qui est bien aussi et surtout, c'est de voir les chiffres des C3 et C4 Picasso qui sont séparés. Le Mériva, plus jeune que le C3 Picasso se vend à peine mieux dans le monde Pour le C4 Picasso c'est plus dur mais la progression sera surement importante l'an prochain.

Je remarque que la C5, si elle ne fait pas un score, se vend toujours pas trop mal. Pour une voiture jamais restylée... Et Citröen vend autant de DS5 que Renault de Modus

[Lulu']

Ce qui est bien aussi et surtout, c'est de voir les chiffres des C3 et C4 Picasso qui sont séparés. Le Mériva, plus jeune que le C3 Picasso se vend à peine mieux dans le monde

Le Meriva n'est plus rebadgé (donc plus vendu hors d'Europe) et n'a pas de déclinaison type Aircross. Ce qui n'enlève rien au succès du C3 Picasso, mais là tu sous-entend que le Meriva fait moins de chiffre que le C3 Picasso alors qu'il se vend sûrement 2 fois plus au sein de l'UE.

[Invité]

Depuis quand le Mériva n'est plus rebadgé ? C'est totalement faux, il est pas sous la marque Opel en Grande Bretagne .

Et d'ailleurs ces ventes là sont bien les ventes Mondiales. Pour Opel donc, le Meriva se vend dans le monde mieux que le C3 Picasso, mais pas avec tant de différence. Et pour le Aircross fausse excuse, c'est un C3 Picasso avec quelques effets de style.

Donc je maintiens, le Meriva n'a pas a être décliné sous d'autres marques, il est aussi vendu majoritairement en Europe, comme le C3 Picasso

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