Re: [VENTE] Les chiffres / MAJ Graphiques page 40

[C-vava]

merci Tusman
On en saura plus dans quelques mois alors sur la direction prise pas les nouveaux modèles

[Invité]

 J'ai une demande : pourrait tu me faire une photo 3/4 avant en hauteur de la DS Divine STP

Si la question était pour moi, pas de souci j'y vais samedi sur je crois que quelqu'un d'autre a répondu aussi ça t'en fera deux

[tusman]

Merci

[Lulu']

La catastrophe continue en Russie, Citroën et Peugeot voient leurs volumes divisés par deux en septembre (-50%) sur un marché déjà faible (-20%).

[youyou56]

la politique n'y est pas étrangère

[Invité]

Oui ça c'est logique. Le plus grave (pour les russes) c'est que les décisions de leur "cher" dirigeant sont en train de les mener dans le mur.

Mais bon, là encore la politique...

[Lulu']

Le marché allemand à +5% en septembre. Citroën est à +7% (+6% depuis le début de l'année), Peugeot à -7% et Renault à +12%.

4 505 véhicules ont été vendus par Citroën, ce qui ne représente que la 17ème place du marché (derrière Mazda ou Seat par exemple).

Le duo C3/C3 Picasso porte la marque (940 véhicules vendus, +80%), ainsi que le Berlingo (917 véhicules vendus, +33%). La gamme DS s'écroule.

Le C4 Cactus débute sa commercialisation avec 346 véhicules écoulés.

[C-vava]

La gamme DS s'écroule.

quand on voit à quelle fréquence bm renouvelle les versions de la mini ,
les habitués de ce secteur ne peuvent certainement pas rester avec des DS qui ne se renouvellent pas assez régulièrement, ce n'est pas de nouv eaux phares qui vont changer le DS3

[Invité]

Oui oui oui... C'est bien beau de faire une "marque" à part entière. Mais il faut aussi sortir les modèles qui vont avec.

Quand DS était rattachée à Citroën, cela permettait juste de monter les chiffres. Maintenant Citroën seule s'en sort bien mieux que DS. Même en Chine.

[c-dolu]

Il est encore temps de respirer un bon coup et de rectifier ce qui apparait comme un empressement. Une ligne DS, même sans chevrons mais restant la création de Citroën et avec des ventes additionnées. Je me répète mais une DS sera toujours une Citroën !
C'est un fait alors pourquoi lutter ?

[C-vava]

Citroën : marque la plus séduisante avec Mercedes

GQVjaYgt

A l'occasion du Mondial de l'automobilbe de Paris, les sociétés ComCorp et IMtx ont réalisé leur index de réputation des constructeurs. Mercedes et Citroën remportent la palme des marques les plus séduisantes.
Les constructeurs automobiles font très attention à leur image de marque. Voici une nouvelle étude réalisée par les sociétés ComCorp et IMtx qui risquent de les intéresser.

Baptisée l'index de la réputation, cette étude menée entre le 1 janvier et le 15 septembre 2014 positionne les marques selon deux axes, l'exposition médiatique (presse papier, internet, réseaux sociaux et espaces communautaires) et l'opinion. Les constructeurs sont par la suite classés dans quatre zones : popularité, séduction, détachement et confiance.

Citroën s'en sort très bien puisqu'il se place en zone de séduction près de constructeurs premium comme Mercedes et Audi. De son côté, Renault est très exposé médiatiquement mais possède moins d'opinions positive, exactement comme Peugeot.

Enfin, les marques Kia et Hyundai recueillent les expositions médiatiques et les opinions positives les plus faibles. Seul bémol, l'absence de constructeurs beaucoup plus prestigieux comme Porsche ou Ferrari.

Que va donc faire peugeot pour remédier à ce nouveau problème?

[C-Benjamin]

[Six troncs]

Que va donc faire peugeot pour remédier à ce nouveau problème?

S'employer à rendre Citroën moins séduisante.

[POLO6]

Dans les ventes c est moins séduisant...

EUROPE

JUILLET 2014 ET CUMUL 7 MOIS.
TOP 10 MODELES / MARQUES .

Pos	Brand	Jul-14	%	/13	Jun	2014	%	/13	Pos	FY13
1	Volkswagen	140,985	13.0%	8%	1	965,761	12.2%	3%	1	1
2	Ford	78,839	7.3%	1%	4	593,683	7.5%	5%	2	2
3	Opel/Vauxhall	72,051	6.7%	8%	3	544,379	6.9%	8%	3	3
4	Renault	67,366	6.2%	5%	2	535,663	6.8%	12%	4	4
5	Audi	63,817	5.9%	8%	6	447,487	5.7%	6%	6	6
6	Peugeot	63,634	5.9%	0%	5	485,801	6.1%	6%	5	5
7	Mercedes	56,162	5.2%	7%	9	390,287	4.9%	4%	8	8
8	BMW	53,669	5.0%	9%	7	399,181	5.0%	6%	7	7
9	Skoda	51,876	4.8%	28%	11	351,123	4.4%	19%	11	12
10	Citroen	50,967	4.7%	-3%	8	384,547	4.9%	2%	9	9

Europe July 2014 – models:

Pos	Model	Jul-14	/13	Jun	2014	/13	Pos	FY13
1	VW Golf	41,914	11%	1	312,177	14%	1	1
2	Ford Fiesta	23,841	6%	3	191,728	9%	2	2
3	Renault Clio	23,487	12%	2	186,073	6%	3	3
4	VW Polo	22,471	-4%	5	162,936	-2%	4	4
5	Opel Corsa	19,877	17%	4	153,620	3%	5	5
6	Nissan Qashqai	18,401	5%	9	128,762	-2%	8	8
7	Skoda Octavia	18,112	35%	13	124,194	41%	9	12
8	Ford Focus	17,779	-7%	6	139,290	-2%	6	7
9	Audi A3	17,316	23%	14	122,789	34%	10	11
10	Peugeot 208	16,679	-10%	8	136,371	-12%	7	6

[tusman]

Avec seulement deux modèles un modèle renouvelé en même temps !

[Lulu']

http://sharepoint.aecp.net/Revue%20de%20Presse/CITROEN%20autobiz%202%20juin%202009.pdf

[POLO6]

Il n a pas fait long feu celui la !

[Dec85]

numéro 3 et bah l'objectif c'est pour 2034 ?

[Invité]

C'était l'objectif avant la crise, avec une marque Citroën qui avait bien plus de projets et qui à l'époque était en véritable boom.

Pour Citroën, c'est surtout que les autres marques progressent plus.

Le gros gros problème c'est ce fanatisme pro allemandes, qui devient de plus en plus insupportable...

PS : ah mais attendez attendez là ! Pour les chiffres Citroën en Europe. Hey, on serait pas en train de nous prendre pour des cons ? Ils auraient pas déjà séparé les chiffres de DS ?

[C-vava]

c'était surtout avant que ¨peugeot mette le holà

[Invité]

C'était l'objectif avant la crise, avec une marque Citroën qui avait bien plus de projets et qui à l'époque était en véritable boom.

Exact. C'était l'époque où Citroën s'apprêtait même à passer devant Peugeot dans les ventes Françaises. Mais c'était sans compter sur l'empressement du Lion à sortir les 3008 et 5008 qui vinrent empiéter sur le segment des monospaces jusqu'alors réservé à Citroën. Sans eux, les ventes de Citroën auraient dépassé celles de Peugeot en 2009 et 2010. Nous avions fais le calcul à l'époque avec Polo. Les SUV auraient d'ailleurs eu plus leur place chez Citroën que Peugeot : ils sont une évolution des monospaces. Je parierais d'ailleurs que le futur Scénic ne sera d'ailleurs plus un monospace, mais un Espace réduit. Citroën sera t'il un jour le dernier constructeur avec Dacia à proposer des monospaces ? Que donnent les ventes des monospaces étrangers ?

PS : ah mais attendez attendez là ! Pour les chiffres Citroën en Europe. Hey, on serait pas en train de nous prendre pour des cons ? Ils auraient pas déjà séparé les chiffres de DS ?

Je ne pense pas, sinon la baisse ne serait pas de 3% par rapport à 2013, mais plutôt 15/20%. Ceci dit, la scission entre Citroën et DS ne devrait plus tarder. A ce moment là, Citroën devrait se situer entre Ford et VW.

[Lulu']

Je savais que ça vous ferait parler.  J'ai encore mieux, la Golf a pris la tête des ventes français sur la semaine du 1er au 8 octobre même si la situation devrait évoluer sur le mois.

Pos	Brand	1-8 Oct	/13	Sep	Aug	14
1	Peugeot	5,077	0%	2	2	2
2	Citroen	4,464	-1%	3	3	3
3	Renault	3,609	-10%	1	1	1
4	Volkswagen	3,080	-6%	4	4	4
5	Dacia	1,919	59%	5	5	5
6	Toyota	1,351	-30%	10	6	8
7	Nissan	1,323	-7%	6	8	7
8	Audi	1,177	-17%	12	9	10
9	Ford	1,068	24%	7	7	6
10	Mercedes	811	-24%	8	12

Sur un marché à -8%, Citroën et Peugeot sont toutefois stables.

Pos	Model	1-8 Oct	/13	Sep	Aug	14
1	VW Golf	1,281	66%	9	5	11
2	Peugeot 308	1,260	69%	4	3	5
3	Peugeot 208	1,202	-24%	2	2	2
4	Citroen C3	1,121	-4%	7	12	4
5	Renault Clio IV	1,091	2%	1	1	1
6	Citroen C4 Picasso	872	13%	11	8	8
7	VW Polo	855	-9%	14	9	13
8	Dacia Duster	835	180%	16	10	12
9	Peugeot 2008	811	18%	6	11	6
10	Dacia Sandero	722	30%	13	4	9

[C-vava]

Quand je vois les ventes de Duster et sandéro, je me dis que la situation est vraiment  grave en France.

IL faut vraiment être acculé pour se résoudre à acheter de telle brouettes c'est la dernière étape avant suicicde!

Chez renault il faut aussi des réduc importantes sur leurs véhicules basse conception, bas design, bas confort?

[Dec85]

Je suis désolé de le dire comme cela mais qu'est ce qu'on nous emmerde avec ce premium. Tout le monde et de plus de peuvent pas mettre 20, 30 ou 40 000 euros dans les bagnoles. Après on va se plaindre qu'on a un parc automobile vieux/vieillissant.
Tout le monde va là dedans faut faire du premium, tout le temps plus, encore plus cher encore plus de technologies mais merde même avec l'inflation on aurait jamais foutu plus de 100 000 francs pour une citadine (technologie ou pas).

Tout doit être premium, connecté .... mais qu'on vienne pas se plaindre après. Renault veut le haut de gamme, Peugeot pareil titiller vw, DS c'est Audi mais merde moi je suis content que citroën prenne ce virage plus populaire. On dirait que c'est un crime ce mot "POPULAIRE". Dacia c'est ça, pas trop cher, pas de chichis et puis point barre c'est ce qu'on demande en premier lieu à une voiture.

Comme le populaire, on nous pompe Allemand ! Meilleure qualité, meilleur assemblage ... Les françaises c'est de la mer2 ...
Ils en vendent tant mieux pour eux, après qu'on vienne pas me dire que ce n'est pas le connerie humaine qui veut ça !

Sur ces mots, bonne journée ensoleillée pour moi c'est barbecue

[youyou56]

+1 Dec85 !
 
Si Dacia connait autant le succès c'est bien qu'il y a une grosse demande pour des voitures accessibles qui font ce que l'on souhaite : bouger ! 
 
Comme tu le dis bien, tout le monde n'a pas la capacité ou la volonté à mettre plus de 20 000 euros dans une voiture. 
 
Il y a 10 ans les constructeurs français ont tous voulu vendre des voiture à la VW (qualités intérieures, moteurs et prix) … On se retrouve donc avec des modèles français qui ont connu une forte augmentation du prix de vente depuis 10 ans. Et je pense que l’une des causes de l’effondrement des ventes s’explique par ce phénomène ! Exemples :
 
La c3 :
-En 2003 : 11 250 à 16 650 euros avec des moteurs de 4 à 6 CV
-En 2014 : 13 300 à 21 650 euros avec des moteurs de 4 à 5 CV
-Soit une augmentation entre 2 000 et 5 000 euros suivant la finition
 
Les compactes :
-En 2003, nous avions la xsara : 14 350 à 22 650 euros allant de 5 à 9 CV
-En 2014 : la c4 II : 18 850 à 30 600 euros allant de 5 à 11 CV
-Soit une augmentation entre 4 500 et 8 000 euros suivant la finition
 
Les monospaces compactes :
-En 2003 avec le xsara picasso : 16 950 à 22 450 euros allant de 5 à 9 CV
-En 2014 c’est le c4 picasso II : 23 250 à 36 750 euros allant de 5 à 9 CV
-Soit une augmentation de 6 000 à 14 000 euros suivant la finition
 
Enfin les familiales :
-En 2003 la c5 I : 19 150 à 32 800 euros allant de 6 à 14 CV
-En 2014 la c5 II : 23 750 à 42 200 euros allant de 6 à 12 CV
-Soit une augmentation de 4 000 à 10 000 euros suivant la finition
 
Je trouve ces augmentations de tarif très (trop) élevées et non expliquées.
Ok certains plastiques présentent mieux.
Ok il y a de nouveaux équipements.
Ok il y a de nouveaux moteurs moins gourmands … mais tout de même !
Et que l’on m’explique pas le coup de l’inflation, car je doute que les salaires aient augmentés autant en 10 ans que les Citroen !
 
Et le bouquet final pour illustrer mon exemple et le c8 ! Et oui en 2003, il était déjà au catalogue et n’a (presque) pas changé depuis sa sortie. Il est donc très facile de comparer un même produit ! Et regardez :
 
-En 2003, un c8 2.2 hdi 16v exclusive 8 CV coutait 33 750 euros    
-En 2014, un c8 2.0 hdi millenium 8 CV coute 38 400 euros
-Qui peut m’expliquer les 5 000 euros d’augmentation du c8 ? inflation ? nouveaux plastiques ? nouveaux équipements ?
 
Je terminerai mon propos par prendre l’exemple de la VW Polo !
 
-En  2003, la polo diesel de 4 à 5 CV coutait de 14 280 à 20 920 euros
-En 2014, une polo disel de 4 à 5 CV coute de 15 790 à 20 900 euros
-Il n’y a donc presque pas eu d’augmentation de prix en 10 ans !
 
Pour moi, c’est une très bonne chose que d’arrêter de vouloir à tout va des voitures premium, bourrées de plastique et d’équipements pas forcement utiles qui n’ont de sens que de vouloir faire augmenter la facture finale !
La voiture doit aussi pouvoir rester populaire et c’est là où les futures citroen peuvent avoir une carte à jouer ! Car Citroen est populaire et ce n’est pas un défaut ! Au contraire !
Imaginez que demain citroen repositionne ses produits à une gamme de prix d’il y a 10 ans avec un design « à la cactus » , c’est le carton assuré !

Et proposer une compacte aujourd’hui de 15 – 20 000 euros, comme la xsara en son temps, s’avère tout de même éloigné du positionnement actuel lox cost d’une Logan, placée de 8 à 14 000 euros. Comme quoi il y a de la place entre un Logan à 8/14 000 euros et une 308 à 17/32 000 euros 

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