Re: [INFORMATION] Citroen Asie - Les News

[Shackler]

Faut pas chercher très loin VW a investie à perte sur tout les continents dans les années 90 & aujourd'hui il récolte les fruits

Quand aux français, j'ai pas souvenir de les avoir vu investir dans ce pays

[C-vava]

il faudrait pour bien se rendre compte avoir le nombre de concessions et leur localisation des différents constructeurs.

Je pense que c'est en rapport plus ou moins direct.

[Lulu']

Toujours pas d'infos à propos des ventes de la DS3 au Viet-nam, mais des photos!

A découvrir sur: http://www.xaluan.com/modules.php?name=News&file=article&sid=326959

[Hydrolover]

PSA aura une capacité de production totale de 950.000 voitures vers 2015.

On sait apparemment qu'ils veulent introduire DS4, DS3 et DS5. On a eu vents de rumeurs qui font état de DS4 & DS5 tricorps mais on ne sait pas si les versions avec hayon seront aussi vendues...
On sait aussi que des modèles DS seront spécifiquement développés pour ce marché, 4x4 et grande berline luxueuse, ainsi que version tricorps de la DS4.

Concernant la gamme dite "classique" : on a le projet de véhicule low cost M43 qui je pense remplacera C-Elysée, ainsi que C4 II tricorps (pour la version à hayon on ne sait pas...)

Source : La tribune via News2zest

[Lulu']

Une petite visite des Citroën d'entreprises en Chine...

Les taxis Citroën à Wuhan, capitale Citroën en Chine.



L'aéroport de Shenzhen roule en Citroën.





Source: ciphone.fr

[C-vava]

un camouflage idéal ce damier jaune et noir

[Lulu']

D'excellentes nouvelles venues du Japon pour Citroën!

Après avoir connu une croissance de 129% en Février 2011, la marque devait très logiquement baisser, mais au lieu de cela, la croissance se poursuit en Février 2012 et les immatriculations sont à 350 unités (250 unités en Février 2011). Citroën passe de la 21ème place à la 20ème place.

Mais surtout, Citroën dépasse pour la première fois depuis lontemps Renault à qui la légère baisse de ses ventes fait du mal. La marque au losange passe de la 19ème place à la 23ème place et est dépassée par Porsche.

Peugeot progresse peu et reste à la 16ème place, si Citroën continue sur cette voie, la marque devrait très vite devenir la première marque tricolore et pourquoi pas même la première marque Japonaise hors Japonaises et Allemandes puisque les Anglais et Suédois Mini et Volvo sont juste devant Peugeot.

La gamme DS et l'image Française mise en avant semblent porter leurs fruits au Japon.

[C-vava]

[Lulu']

Très bonne performance de la C4 en Turquie qui est 21ème en Mars.

[C-vava]

L’histoire de cette ligne DS se poursuit cette année avec sa
commercialisation en Chine. C’est la raison pour laquelle la Marque
présentera en première mondiale au salon de Pékin le concept car Numéro
9. Un concept qui préfigure le futur de la ligne DS et qui annonce les
codes stylistiques des 3 prochains modèles de cette ligne : une berline
du segment C Premium Sedan, un SUV et une berline haut de gamme du
segment D.

[citrokyoto]

Je souhaite revenir sur les ventes de voitures francaises au Japon, et surtout Citroen. Je m'y connais un peu du fait que j'y vis.

Sans rentrer dans les details voila une petite explication de surface du pour quoi et du comment:

La Polo se vend tres bien, proposee a partir de 2.180.000 yen (20600 euros), elle possede une transmission DSG, d'un systeme start/stop... au pays de la boite auto la DSG passe tres bien avec ses 7 vitesses. Pour la meme fourchette de prix la C3 (de 2.090.000 a 2.390.000 yen, vous ferez le calcul) propose un moteur essence 1.6 (le VTi120) avec une bien malheureuse boite auto AL4 (!). 4 vitesses donc, technologie vieillissante, rien pour combattre ses rivales.

Bien qu'avec de tres (trop!) gros handicaps, la C3 trouve preneur grace a son design, sa rarete (de plus en plus de japonais veulent une voiture autre que celle de monsieur tout la monde, dans ce cas Citroen est une solution), son visiodrive, ses couleurs... puis elle roule plutot bien si on ferme les yeux sur ce qui peut paraitre comme des defauts vis-a-vis de la concurrence.

La DS3, elle, est propose en VTi120 BVA4 (bouh!) et en THP150 BVM6 (aaah!!). Le Japon compte de moins en moins de vehicules a boite manuelle. Par exemple, Volkswagen n'en a plus dans sa gamme produit actuellement. Les malheureux passionnes ont donc tres peu de choix et atterrissent quelques fois dans une concession Citroen pour voir la DS3 Sportchic (c'est son nom dans cette configuration) ou bien la DS4 Sportchic (l'autre "manuelle" en THP200).

La C4 est presque une catastrophe. VTi120 BVA4, vraiment limite. Une boite 5 rapports manuelle aurait aide. L'autre version est la THP150 BMP6. Toujours comparee a la DSG la BMP se vend mais pas des masses... Peugeot vend bien sa 308 en BVA6 au Japon, on l'attend toujours sur C4... grosse erreur marketing.

La C5: apres la disparition du moteur 2.0 puis du V6 essence, elle est disponible en THP150 BVA6. Ca se vend, sans plus. Pour la meme fourchette de prix (et plus bien sur) il y a BMW, Mercedes, Audi... plus connus, reputes plus fiables, ils mangent la part du gateau.

La DS4, idem. THP150 BMP6 et THP200 BVM6. La BMP6 va etre remplacee peu a peu par une BVA6 a partir de l'automne prochain. Elle se fait attendre!

C4 Picasso: elle s'est bien vendue et arrive en fin de vie. Il y a eu le moteur 2.0 avec BVA4 fut un temps, aujourd'hui c'est THP150 BMP6 seulement.

La DS5 arrive en juin... THP150 BVA6 surement au catalogue. Une version manuelle? On ne sait rien pour le moment.

Voila pour les modeles de la marque vendus au Japon.

La plus grosse erreur (qui peut-etre vite corrigee) des constructeurs francais c'est qu'ils ne proposent pas les modeles pour lesquels ils ont le plus de savoir-faire. J'entend par la les vehicules diesel.

MAZDA vient de lancer le CX-5, premier vehicule diesel dans la gamme. Il serait temps pour Citroen de se bouger et de commencer a vendre des moteurs diesel, il y a un certain potentiel de vente car aucune autre marque a part BMW ne propose le diesel. Le marche "diesel" fut frileux, moteur polluant, bruyant, etc... prejuges qui ont la vie dure et persistent meme aujourd'hui. Au Japon diesel = camion = pas elegant du tout et surtout polluant/bruyant. Cependant voila que meme les constructeurs japonais s'y mettent (meme Mazda dans sa pub tele revendique le "clean diesel europeen") ! C'est LA qu'il faut viser. Mais j'ai bien peur que Citroen ou meme Peugeot ne soient trop surs d'eux memes et campent sur leur gamme actuelle. Dommage, les clients sont la et ils vous attendent!

[C-vava]

Puissent il te lire!
Merci pour cette analyse en direct, très parlante pour nous.
Apparemment, chez vous comme ailleurs l’énorme handicap chez PSA c'est l'absence d'une vraie boite de vitesse automatique.
il se dit qu'avec l'accord récent avec GM, PSA pourrait bénéficier de la technologie GM en ce domaine, mais tant que ce n'est pas fait ça reste du domaine du "on suppose".
Même si PSA bénéficie de la Boite auto de GM, j'ai du mal à comprendre que tout le travail qui à été fait par PSA pour créer sa propre boite de vitesse automatique soit remisé à dans 7 mois alors que c'est de toute évidence une des clefs principales de la mévente de véhicule PSA hors France et même intramuros.

Je me serait bien lancé dans l'achat d'une C4 BMP mais vu ce qui en est dit j'ai reculé, Nous verrons plus tard!

Encore merci à citrokyoto notre envoyé spécial au Japon

[citrokyoto]

Il n'y a pas de quoi! Moi aussi je ne comprend pas cette absence de vraie bonne boite auto. Ils pourraient en racheter a une grande marque japonaise, car c'est bien les japonais qui font les BVA les plus reputes, il n'y a pas a dire (elles ne cassent pas!).

Au lieu d'aller chercher GM, PSA aurait mieux fait de se faire des amis au Japon.

[C-vava]

Tout cela reste un mystère peut être ont ils essayé mais qu'aucune entente n'a été possible.
Dis nous citrotyoto (j'aime bien ce nom) il est quelle heure au Japon?

[STEPPE 91]

Il ne faut pas être inquiet, sans voir d infos particulières, l impression de la visite au c 42 pour les ds days, laisse l impression d une très grande motivation des dirigeants du groupe et de la Marque CItroen.
J ai pu discute avec le responsable des grands modèles , qui m à vite précise qu il s occupe des modèles PSA : il,est donc aussi bien responsable du succès des PEugeot que des CItroen.
Quand vous voyez l Ambiance qui règne avec une très grande proximité des gens entre eux, voire une apparente complicité, c est communicatif.
Encore une fois le plan Ds a été conçu quand ? La ds3 est sorti il y a 2 ans et inventé 4 à 5 ans avant : donc le plan ds à été imagine en ....2005 !
Et aujourd d'hui il y 3 modèles et 3 autres annonces même si le dernier est vraiment un show car.
Audi est parti de pas grand chose en 1980 avec la quattro et les rallyes.
Et à l eproque Vag n était pas vaillant !
Gm en 2011 c est autant d argent gagne que Vag : cela veut dire une puissance d'investissement colossale !
Donc une capacité à occuper toutes les niches !
La direction actuelle de gm à redresse la barre en un temps record, la direction psa à investi pour remonter la pente dans un temps aussi record.
Tout va arriver , car on ne lance pas de grandes berlines sans l hybride essence, les boîtes auto et les gros moteurs.
Et la que constate t on ?
Que les partenariats avec Ford et mitsubishi vont se réduire : on s en fout !
Par contre BMW est en discussion de partenariat sur l hybride avec Gm !..
Donc BMW et Psa vont être partenaires de GM.
Et la encore c est simple : dans les prochaines années , Mercedes va bénéficié de coûts de revient réduit pour s être allié avec ....Renault !
Alors , vous trouvez toujours que l accord Gm est moche ?
Maintenant il faut être patient , nous allons continuer a avoir de beaux produits , très marque en style mais ma quant de moteurs et de boîte auto : le temps de les adapter sur les autos : 3 ans ?
Mais après ce sera un feu d artifice !
Une inconnue de taille : la suspension hydro ?
Mise entre parenthèse , compte tenu de toutes les priorités , ou sacrifiée ?
Désolée , au passage pour les photos aux ds days : il n y avait rien de particulier à prendre !

[C-vava]

On devrait donc plus se lamenter sur le retard pris par PSA dans certains domaines.

on peut être à la pointe de l'hybridation et présenter le premier hybride Diésel mais si le reste ne suit pas sur la voiture c'est bête.

"Sans technique un don n'est rien qu'une sale manie." Georges Brassens

[citrokyoto]

C-Vava, il est 16:37 a l'heure ou j'ecris!

[C-vava]

la journée se termine donc chez vous alors qu'elle commence ici

Dis nous, si ce n'est pas indiscret, tu est Français? comment t'es tu retrouver au japon et qui plus est chez Citroën?

[citrokyoto]

Oui, je suis un bon petit francais qui vit au Japon depuis maintenant 7 ans. Citroen c'est vraiment par hasard... Je suis venu en tant qu'etudiant, puis j'ai bosse dans differents milieux (enseignement pour lequel je suis diplome, tourisme, audiovisuel). Je suis tombe sur Citroen un jour, et par besoin de travail j'ai tente ma chance... Je ne pesne pas y faire ma vie mais c'est une belle experience que de pouvoir presenter les produits de son propre pays.

Avant j'aimais vraiment les anciennes sans etre un mordu mais cette marque, pour peu que l'on s'y penche, passionne vraiment! C'est pour cela que je fouine un peu partout sur le net pour etre a la page!

[POLO6]

l absence de gros moteur Essence est aussi un enorme handicape pour
des marchés comme Australie , l Amerique du Sud (pour le HDG) et meme
la Chine et bien d autres

[POLO6]

Il ne faut pas être inquiet, sans voir d infos particulières, l impression de la visite au c 42 pour les ds days, laisse l impression d une très grande motivation des dirigeants du groupe et de la Marque CItroen.
J ai pu discute avec le responsable des grands modèles , qui m à vite précise qu il s occupe des modèles PSA : il,est donc aussi bien responsable du succès des PEugeot que des CItroen.
Quand vous voyez l Ambiance qui règne avec une très grande proximité des gens entre eux, voire une apparente complicité, c est communicatif.
Encore une fois le plan Ds a été conçu quand ? La ds3 est sorti il y a 2 ans et inventé 4 à 5 ans avant : donc le plan ds à été imagine en ....2005 !
Et aujourd d'hui il y 3 modèles et 3 autres annonces même si le dernier est vraiment un show car.
Audi est parti de pas grand chose en 1980 avec la quattro et les rallyes.
Et à l eproque Vag n était pas vaillant !
Gm en 2011 c est autant d argent gagne que Vag : cela veut dire une puissance d'investissement colossale !
Donc une capacité à occuper toutes les niches !
La direction actuelle de gm à redresse la barre en un temps record, la direction psa à investi pour remonter la pente dans un temps aussi record.
Tout va arriver , car on ne lance pas de grandes berlines sans l hybride essence, les boîtes auto et les gros moteurs.
Et la que constate t on ?
Que les partenariats avec Ford et mitsubishi vont se réduire : on s en fout !
Par contre BMW est en discussion de partenariat sur l hybride avec Gm !..
Donc BMW et Psa vont être partenaires de GM.
Et la encore c est simple : dans les prochaines années , Mercedes va bénéficié de coûts de revient réduit pour s être allié avec ....Renault !
Alors , vous trouvez toujours que l accord Gm est moche ?
Maintenant il faut être patient , nous allons continuer a avoir de beaux produits , très marque en style mais ma quant de moteurs et de boîte auto : le temps de les adapter sur les autos : 3 ans ?
Mais après ce sera un feu d artifice !
Une inconnue de taille : la suspension hydro ?
Mise entre parenthèse , compte tenu de toutes les priorités , ou sacrifiée ?
Désolée , au passage pour les photos aux ds days : il n y avait rien de particulier à prendre !

Steppe , a mon humble avis , tu as du entendre certaine chose pas tres rassurante sur
l Hydraulique au cours de cette memorable soirée et surtout avec un jeu sur face book
(ou il n y a aucune reponse aux questions) qu on est pas pres d oublié

[Lulu']

Je souhaite revenir sur les ventes de voitures francaises au Japon, et surtout Citroen. Je m'y connais un peu du fait que j'y vis.

Sans rentrer dans les details voila une petite explication de surface du pour quoi et du comment:

La Polo se vend tres bien, proposee a partir de 2.180.000 yen (20600 euros), elle possede une transmission DSG, d'un systeme start/stop... au pays de la boite auto la DSG passe tres bien avec ses 7 vitesses. Pour la meme fourchette de prix la C3 (de 2.090.000 a 2.390.000 yen, vous ferez le calcul) propose un moteur essence 1.6 (le VTi120) avec une bien malheureuse boite auto AL4 (!). 4 vitesses donc, technologie vieillissante, rien pour combattre ses rivales.

Bien qu'avec de tres (trop!) gros handicaps, la C3 trouve preneur grace a son design, sa rarete (de plus en plus de japonais veulent une voiture autre que celle de monsieur tout la monde, dans ce cas Citroen est une solution), son visiodrive, ses couleurs... puis elle roule plutot bien si on ferme les yeux sur ce qui peut paraitre comme des defauts vis-a-vis de la concurrence.

La DS3, elle, est propose en VTi120 BVA4 (bouh!) et en THP150 BVM6 (aaah!!). Le Japon compte de moins en moins de vehicules a boite manuelle. Par exemple, Volkswagen n'en a plus dans sa gamme produit actuellement. Les malheureux passionnes ont donc tres peu de choix et atterrissent quelques fois dans une concession Citroen pour voir la DS3 Sportchic (c'est son nom dans cette configuration) ou bien la DS4 Sportchic (l'autre "manuelle" en THP200).

La C4 est presque une catastrophe. VTi120 BVA4, vraiment limite. Une boite 5 rapports manuelle aurait aide. L'autre version est la THP150 BMP6. Toujours comparee a la DSG la BMP se vend mais pas des masses... Peugeot vend bien sa 308 en BVA6 au Japon, on l'attend toujours sur C4... grosse erreur marketing.

La C5: apres la disparition du moteur 2.0 puis du V6 essence, elle est disponible en THP150 BVA6. Ca se vend, sans plus. Pour la meme fourchette de prix (et plus bien sur) il y a BMW, Mercedes, Audi... plus connus, reputes plus fiables, ils mangent la part du gateau.

La DS4, idem. THP150 BMP6 et THP200 BVM6. La BMP6 va etre remplacee peu a peu par une BVA6 a partir de l'automne prochain. Elle se fait attendre!

C4 Picasso: elle s'est bien vendue et arrive en fin de vie. Il y a eu le moteur 2.0 avec BVA4 fut un temps, aujourd'hui c'est THP150 BMP6 seulement.

La DS5 arrive en juin... THP150 BVA6 surement au catalogue. Une version manuelle? On ne sait rien pour le moment.

Voila pour les modeles de la marque vendus au Japon.

La plus grosse erreur (qui peut-etre vite corrigee) des constructeurs francais c'est qu'ils ne proposent pas les modeles pour lesquels ils ont le plus de savoir-faire. J'entend par la les vehicules diesel.

MAZDA vient de lancer le CX-5, premier vehicule diesel dans la gamme. Il serait temps pour Citroen de se bouger et de commencer a vendre des moteurs diesel, il y a un certain potentiel de vente car aucune autre marque a part BMW ne propose le diesel. Le marche "diesel" fut frileux, moteur polluant, bruyant, etc... prejuges qui ont la vie dure et persistent meme aujourd'hui. Au Japon diesel = camion = pas elegant du tout et surtout polluant/bruyant. Cependant voila que meme les constructeurs japonais s'y mettent (meme Mazda dans sa pub tele revendique le "clean diesel europeen") ! C'est LA qu'il faut viser. Mais j'ai bien peur que Citroen ou meme Peugeot ne soient trop surs d'eux memes et campent sur leur gamme actuelle. Dommage, les clients sont la et ils vous attendent!

C'est très intéressant de lire tout ça! PSA se coule en proposant les mauvaises boîtes ou les mauvais moteurs, c'est vraiment dommage. J'essaie de suivre le marché Japonais de près, mais je ne savais pas que les ventes anecdotiques de PSA étaient principalement dues à ces facteurs.

Je pense aussi que proposer du diesel peut être une très bonne idée, j'avais lu que peu de voitures au Japon étaient proposées dans cette motorisation, ce qui permettait aux rares élues de bénéficier de ventes boostées par les amateurs du diesel (dont un petit 4X4 type Suzuki Jimny ou Daihatsu Terios, je ne sais plus lequel).

[C-vava]

C'est toujours le même problème, peu de voiture proposée au diésel donc peu de vente et on analyse tout ça en disant les japonais ne veulent pas de diesel.
On évoquait ce phénomène aussi pour l'hydraulique

[Shackler]

on peut être à la pointe de l'hybridation et présenter le premier hybride Diésel mais si le reste ne suit pas sur la voiture c'est bête.

C'est exactement ce que je reproche à la ligne DS, c'est que les défauts des Citroens sont toujours présent & accentué avec l'avance pris dans certains domaines. Exemple : l'intérieur de la DS5 qui est gâché par son GPS dépassé, dans ce domaine la 208 fait déjà mieux

[citrokyoto]

Tout a fait d'accord avec Shackler. Le systeme Myway ou E-machintruc c'est depasse a un point! Interface moche, carte peu precise... Moi je n'aime pas.

De plus avec leur systeme integrant GPS, audio et tout le tatouin ils se mettent une aiguille dans le pied! Car l'emplacement du systeme "by Citroen" ne permet pas de bidouiller afin d'y installer des systemes etrangers! La DS5 sort en juin au Japon, et j'ai bien peur que pour un modele dit "premium" les accessoires GPS soient decevant!

Par contre chez Peugeot c'est plus simple d'installer les systemes de navigation japonais... Pourquoi??? Aucune idee. La conception semble etre plus adaptee a l'etranger.

Sur DS3 on a galere pendant plusieurs mois pour trouver une solution GPS satisfaisante. Citroen ne proposait que des versions portables sans disque dur ni television digitale.

Avant c'etait genre ca:



Maintenant on peut integrer des ecrans plats avec le disque dur externe (place sous le siege passager avant):



L'ecran multifonction est dans un boitier confectionne pour l'installation et est fixe en bas de la console centrale.

Sur DS4 et C4 impossible, l'espace dedie au emyway est trop etroit, seulement les portables grand ecran tactile (mais pas trop non plus!) passent... Ca donne ca:



DS5 c'est la misere:




Je ne vois pas comment on va pouvoir se debarrasser de ce fichu ecran multifonction! Aucune place ailleur!

Au Japon les systeme de navigation qui ont la cote sont de gros boitiers encastres dans la planche de bord qui integre ecran / lecteur carte sd / lecteur DVD voire blueray / disque dur. Ca ressemble a ca:

http://pioneer.jp/carrozzeria/cybernavi/index2.html

Avec video de la route, capteur de distance, tout! De la vraie science fiction! Et bien pas chez Citroen... Casi impossible d'incorporer ca alors que les japonais sont tres friands de ce genre d'accessoire...

Pas facile de vendre une Citroen au Japon!

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