Re: [SUJET OFFICIEL] PSA/Dongfeng

par FDA1 Mer 19 Fév 2014 - 22:41

Carlos Tavares dresse sa feuille de route pour PSA

La vraie passation de pouvoir entre Philippe Varin et Carlos Tavares au poste de président du directoire de PSA n'aura lieu que fin mars. Mais déjà, le nouveau pilote du groupe automobile tient le volant.
Face à un Philippe Varin, détenu et souriant, Carlos Tavares a dressé sa première feuille de route pour l'entreprises PSA.
« Je tiens à remercier Philippe (Varin) pour avoir créé les rebonds de notre entreprise. Nous avons porté une grande attention à la qualité de la transmission pour que l'entreprise puisse bénéficier de notre expérience respective afin d'en accélérer le redressement », a tenu à préciser dès le début de sa prise de parole Carlos Tavares, qui devient directeur des opérations du groupe dès demain, jeudi 20 février, avant de s'assoir dans le fauteuil de président du directoire à partir du 31 mars.

[SUJET OFFICIEL] PSA/Dongfeng - Page 4 Result11

[SUJET OFFICIEL] PSA/Dongfeng - Page 4 Result11

Déterminé, ce dernier assume pleinement sa nouvelle fonction de président de groupe et pose immédiatement les jalons de son plan "Back in the Race" (retour dans la course). « Il est important que PSA assume sa destinée, celle d'un constructeur français qui opère mondialement et de manière rentable ». C'est d'ailleurs une obsession pour le nouvel homme fort du groupe qui plusieurs fois a martelé qu'il était indispensable d'accroître le prix net des modèles distribués au sein des trois marques du groupe, Peugeot, Citroën et... DS. Car c'est aujourd'hui presque écrit, DS deviendra l'une des marques du groupe, mais à un horizon qui pourrait aller jusqu'à 20 ans. Chacune des trois signatures aura ainsi une position claire mais aussi complémentaire sur les marchés. « C'est une force d'avoir trois marques. Nous savons faire d'excellentes voitures disposant d'une très grande qualité d'ingénierie, de manufacturing mais notre pricing net doit être plus rémunérateur! »

Catherine Leroy l'Argus

par Invité Mer 26 Fév 2014 - 12:41

La photo optimiste du jour...

[SUJET OFFICIEL] PSA/Dongfeng - Page 4 Captur28

http://citroenvie.com/blog/

par Invité Mer 26 Fév 2014 - 16:39

par Invité Mer 26 Fév 2014 - 17:21

psykokwak a écrit:La photo optimiste du jour...

Franchement, c'est ridicule et ne correspond pas aux premières orientations du nouveaux président du directoire de PSA dans son plan "Back in the Race".

par Nico-59 Ven 28 Fév 2014 - 12:59

Bah si tu sors complétement la gamme DS de la marque Citroën, et qu'il n'y a plus d'hydrau sur les Citroën haut de gamme (et pas sûr qu'il y en ait sur les DS), franchement quel est l'intérêt de conserver Citroën ? Quel sera le plus que pourra apporter la marque à ses clients ?
L'orientation low-cost ?

par Invité Ven 28 Fév 2014 - 14:03

Parce que pour toi la marque Citröen c'est DS et l'hydraulique ce sont les seules choses qui font Citröen ?

Et la 2 CV alors ?

par Thomasd Sam 1 Mar 2014 - 8:28

Nico-59 a écrit:Bah si tu sors complétement la gamme DS de la marque Citroën, et qu'il n'y a plus d'hydrau sur les Citroën haut de gamme (et pas sûr qu'il y en ait sur les DS), franchement quel est l'intérêt de conserver Citroën ? Quel sera le plus que pourra apporter la marque à ses clients ?
L'orientation low-cost ?

Et le C4 Cactus c'est du "pipi de chat" ???

Sachant que le reste de la gamme C s'en inspirera, ça ne sera pas le seul modèle de la marque biensûr roll

par Bob74 Sam 1 Mar 2014 - 8:37

L'hydraulique pour l'automobile a été une très belle invention de Citroën. Malheureusement, cette suspension coûte cher, très cher même tant en production qu'en usage et entretien.

Or, L'hydraulique ne peut être montée que dans des véhicules haut de gamme. Malheureusement, la France n'en produit plus. Actuellement, il faut voir pour la grande majorité des constructeurs, "production mondiale".

Les étrangers sont ils enclins à rechercher un véhicule "hydraulique" ? Non.

D'ailleurs, la grande majorité des automobilistes recherche t'elle des voitures confortables ? Non.
Il n'y a qu'à regarder les véhicules qui se vendent le mieux ne sont justement pas les plus confortables du marché :
- Golf et dérivés - BMW Serie 1 - Mercedes Class A - Renault Captur - etc...

par Rico3 Sam 1 Mar 2014 - 10:57

C'est faux l'hydrau coûte moins cher à entretenir que les solutions purement mécaniques, changes quatre amortisseurs silent-blocs etc. tu verras que ça coûte un bras...

Il ne faut pas voir que ce qui se passe en France, pays en déclin s'il en est...mais fait voir le marché mondial et on ne peut pas dire que la C5 soit un véhicule haut de gamme mais plutôt une familiale...

C'est vrai que les gens achètent maintenant des voitures pour l'image pour le fun sans soucier des prestations véritables du dit véhicule...mais mal de dos égale mal du siècle avec un coût social énorme qui pèse lourdement sur notre économie et la compétitivité de nos entreprise...alors vive l'hydrau ! roll

par epicade Sam 1 Mar 2014 - 11:53

Rico3 a écrit:C'est faux l'hydrau coûte moins cher à entretenir que les solutions purement mécaniques, changes quatre amortisseurs silent-blocs etc. tu verras que ça coûte un bras...

Vu le nombre de tuyaux hydraulique,de valves anti-affaisement,de correcteurs de hauteur et de sphères remplacée sur les Xantia,les sphères et les pompes hydraulique sur C5,bon nombres de client sont heureux de ne plus avoir l'hydraulique sur leurs voitures,Citroen à perdu pal mal de clients à cause des souçis avec cette suspension.
Dans mes clients qui ont eu des problèmes avec l'hydrau avec la Xantia,peu sont passé à la C5,
la pluparts sont passé au Picasso,les autres ont quitté la marque.
L'hydraulique c'est bien quand ça va,quand ça va plus,bin tu pleure.

par Rico3 Sam 1 Mar 2014 - 12:14

La fiabilité des voitures françaises des années quatre vingt était catastrophique et je roulais allemand à l'époque...mais on ne va parler éternellement de toutes ces vieilleries BX Xantia ect...

Comme dit ci-dessus sans hydrau Citroen ça n'a plus grand intérêt, la C4 Cactus c'est une voiture de niche comme le Nissan Juke et ce n'est pas ça qui va sauver Citroën...

par **Lulu'** Sam 1 Mar 2014 - 12:22

Je ne comprends vraiment pas que l'attachement à la marque puisse se limiter à une suspension, franchement. C'est tout ce qui vous plaît chez Citroën?

par **C-Benjamin** Sam 1 Mar 2014 - 12:23

Une voiture de niche le Juke ? J'aimerais bien que l'on ai une voiture de niche qui se vende autant ! Au contraire, le Juke est au même titre que le Qashqai un carton commercial, qui surf sur la mode des suv.
Je prédis un gros succès au Cactus, car il répond au attentes actuelles des clients.

par **Lulu'** Sam 1 Mar 2014 - 12:38

Le Juke se vend autant que la C4 et la C5 réunies en Europe pour information en effet.

par Nico-59 Sam 1 Mar 2014 - 13:18

Toutes les Citroën mythiques avaient quelques choses en plus par rapport à la concurrence qui permettaient de les distinguer. Je pense à la Traction, la 2CV, la DS, la SM : des avancées technologiques visibles, un agrément de conduite palpable...

Ce fut pour Citroën, pendant longtemps, son seul argument reconnu par tous. Ses avancées technologiques, notamment ses suspensions, étaient la face visible de l'iceberg.
Si on retire cet ADN Citroën, elle devient une marque banale comme tant d'autres.
Si une marque n'arrive pas à se différencier de la concurrence sur au moins un point, quel est l'avantage apporté au client ?
Qu'est-ce qui déclenche l'acte d'achat entre plusieurs voitures de marque différente quant aucune ne ressort du lot sur aucun point ? Le prix d'achat et d'entretien le plus bas. Pas le top pour faire de la marge et vivre confortablement en construisant en France.

Citroën fera encore des voitures correctes à l'avenir (enfin je l'espère), mais qu'est-ce qui la différenciera fondamentalement d'une Peugeot, d'une Renault, d'une Opel, d'une Seat, d'une Fiat ?

Contrairement à ce que vous pouvez penser, je ne suis pas un indécrotable hydrauphile.
Si Citroën trouve un système encore plus efficace en terme de suspension, j'en serai ravi. Ou autre chose qui lui permettent vraiment de sortir du lot à nouveau...
Mais si cela arrive un jour, je pense que ce sera la marque DS qui en profitera, et non Citroën.

par Bob74 Sam 1 Mar 2014 - 13:24

Rico3 a écrit:C'est faux l'hydrau coûte moins cher à entretenir que les solutions purement mécaniques, changes quatre amortisseurs silent-blocs etc. tu verras que ça coûte un bras...

Citroën l'a précisé dans une note récente expliquant l'abandon (momentané ? ) de l'hydraulique : trop chère à produire et à entretenir.
D'ailleurs les autres marques ont des suspensions "mécaniques" et ne sont pas systématiquement inconfortables tout en ayant une excellente tenue de route. Par contre, elles ne possèdent pas l'avantage principal de l'hydraulique : le maintien de la hauteur constante ou d'élévation à la demande pour passages difficiles.

Nico-59 a écrit:...Qu'est-ce qui déclenche l'acte d'achat entre plusieurs voitures de marque différente quant aucune ne ressort du lot sur aucun point ? Le prix d'achat et d'entretien le plus bas. Pas le top pour faire de la marge et vivre confortablement en construisant en France...

Il faut bien comprendre qu'en Europe et surtout en France, les finances personnelles sont à la baisse : salaires qui ne bougent pas, voire qui baissent - taxes et sorties financières qui augmentent à tout va...
Le fossé va encore se creuser entre riches et classe moyenne.
De plus en plus, les gens peu fortunés se tourneront vers des marques low cost ou très bon marché, mais en gardant un certain standing. Dacia est un franc succès grâce à son prix et pas parce que la voiture a quelque chose de moderne ou de "mythique".
Je connais plusieurs personnes qui sont passées de marques nationales et européennes à Dacia uniquement pas leur tarif intéressant.
Citroën, avec Cactus gagnera peut être son pari.
Souhaitons le.

par Rico3 Sam 1 Mar 2014 - 15:06

Faut-il préciser qu'il n'y a pas d'entretien sur l'hydrau pour ceux qui comme moi change leur voiture avant cent mille km...

Précisons que Nissan est un constructeur de dimension mondiale ce que n'est pas PSA donc ceci explique cela...

Comme dit ci-dessus pourquoi rester chez Citroën sans l'hydrau ?

A moins que ce soit remplacé par un autre système plus moderne mais je n'y crois guère, voyez ce qui ce qui se fait chez Mercedes : compliqué et cher...

Quoi qu'on en dise les suspensions purement mécaniques restent nettement moins confortables que l'hydrau Citroën, même les meilleures comme la 508 restent largement en deçà, j'estime que c'est justement ce type de suspension qui est dépassée, moi il me faut un système à flexibilité variable et à assiette constante qu'il soit hydraulique ou pneumatique donc j'irais voir ailleurs...

Et ce n'est pas la qualité des relations que le réseau commercial et le SAV Citroën entretient avec ses clients qui me fera rester bien au contraire...

par **POLO6** Sam 1 Mar 2014 - 17:58

entierement daccord C Rico..

par Invité Sam 1 Mar 2014 - 18:56

Rico3 a écrit:moi il me faut un système à flexibilité variable et à assiette constante qu'il soit hydraulique ou pneumatique donc j'irais voir ailleurs...

Peut-être, mais toi comme POLO6 ne représentez pas un panel suffisant et cela ne veut pas dire que tout le monde veut de l’hydraulique. La preuve, le C4 Picasso 2 est un franc succès, sans pub excessive et sans hydraulique.... Par contre avec une plateforme technique performante et légère, un bon confort, une bonne habilabilité, un grand coffre et une bonne qualité de fabrication et de finition. Ce sont ces critères que demandent les clients potentiels dans cette catégorie.
Pour les gammes inférieures, comme le dit Bob74, c'est le prix d'achat et d'entretien qui compte tout en ayant une voiture fiable, habitable et simple d'utilisation. La C4 Cactus a peut-être un avenir dans ce domaine.
Pour trouver une suspension hydraulique ou similaire, il faut regarder dans le haut de gamme, c'est sûrement dans la gamme DS que cette suspension ou similaire fera, un jour, peut-être son retour.

par FDA1 Sam 1 Mar 2014 - 20:40

Je trouve la position de Huon intéressante et je la partage aussi, j'ai pourtant rouler des années en hydraulique
.

par xbej Sam 1 Mar 2014 - 21:45

bonjour,

les c5 hydrauliques representent combien en % des ventes de c5.
ah mon avis pas temps que cela, beaucoup de c5 vendu sont des 110ch ou 115ch (donc suspat mecaniques).

et combien en % du total des ventes de citroen, 0,...%, non?

je suis fan de l'hydraulique (j'ai une gs, un bx 16soupapes et 4tc...), mais si Citroen perd l'hydraulique, c'est dommage, mais ce n'est malheureusement plus du tout ce qui fera balancer un achat de monsieur tout le monde vers Citroen;

Aujourd'hui, l'originalité technique ne paie plus, sauf si ca se voit (ecran tactile etc), ou que le design créait l'envie.

Perso cela ne me derange pas, j'ai eu un c5 suspat metalique, je l'ai trouvé hyper confortable (tres typé suspension hydraulique d'ailleurs, meme reaction que la gs); maintenant je suis en ds4, c'est ferme d'accord. mais je prefere voir le future comme le cactus qui creait l'envie.

Si on fait un sondage, de nos jours combien savent qu'une bx, cx xm, xantia, ont une suspension hydraulique, l'hydraulique ne fait malheureusement plus rever qu'une tres infime minorité.

par **C-Benjamin** Sam 1 Mar 2014 - 22:18

Une 4TC ?

Ça mérite une petite présentation ça :love:

par **soleron** Dim 2 Mar 2014 - 7:25

je ne vois pas trop le rapport avec le sujet ??

y a plein de sujet dessus :

https://c-forum.forumpro.fr/t4461-petition-pour-la-poursuite-de-la-suspension-hydraulique?highlight=hydraulique

https://c-forum.forumpro.fr/t3179-avenir-la-technologie-hydraulique-reconduite

https://c-forum.forumpro.fr/t4369-suspension-apres-l-hydraulique

https://c-forum.forumpro.fr/t1297-autos-et-motos-l-hydraulique-un-vaste-sujet

ca mériterait un peu de ménage ;-)

par **tusman** Dim 2 Mar 2014 - 10:05

Oui, comme quoi ça dérape souvent avec l'hydraulique conduire

On en revient à PSA/Dongfeng...

par Bob74 Dim 2 Mar 2014 - 11:51

ça dérape sur l'hydraulique...

...rien ne dit que Dongfeng ne sorte pas, d'ici quelques années un véhicule dont la suspension hydraulique aura été copiée chez Citroën puis améliorée par leurs très nombreux ingénieurs, vu les moyens financiers dont ils disposent.
Prenant actuellement le meilleur chez les constructeurs européens "associés", ils pourront aller vite sur certaines technologies que l'on a laissé filer.

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