Re: 2014/5 - [FUTUR MODÈLE] Citroën C5 MK3 [X8/X9]

par **Lulu'** Mer 25 Avr 2012 - 15:24

STOP! Ces débats sur l'hydraulique partout sur le forum, sur tous les sujets, commencent à devenir pesant, nous avons déjà effectué de nombreux rappel à l'ordre! Rien n'est encore décidé que l'on dirait déjà que c'est soudainement la fin de l'hydrau (du monde)! On ne peut pas continuer comme ça, comme l'a dit Tusman, on aime tous l'hydrau et Citroën fera tout ce qu'il peut pour maintenir cette technologie mais aussi pour rester rentable, il faut savoir se calmer!

L'ambiance du forum est gâchée par une technologie dont la mort n'est en rien programmée pour le moment, il est temps de faire cesser cette situation.

Longue vie à l'hydraulique, mais surtout longue vie à la bonne ambiance de C-FORUM qui partira si ce sujet ne cesse pas d'être abordé tout le temps!

Merci. :jap:

par captain bidibul Ven 27 Avr 2012 - 9:00

sur planete citron les modos aussi en ont ras la casquette des débats sur l'hydraulique abordés sur tout les sujets 2014/5 - [FUTUR MODÈLE] Citroën C5 MK3 [X8/X9] - Page 17 966762

2014/5 - [FUTUR MODÈLE] Citroën C5 MK3 [X8/X9] - Page 17 966762

comme quoi c'est un sujet qui passionne 2014/5 - [FUTUR MODÈLE] Citroën C5 MK3 [X8/X9] - Page 17 381541

par pat76 Ven 27 Avr 2012 - 9:41

captain bidibul a écrit:sur planete citron les modos aussi en ont ras la casquette des débats sur l'hydraulique abordés sur tout les sujets

comme quoi c'est un sujet qui passionne

Normal que cela passionne ! Cette suspension, qui est une exclusivité Citroën, fait partie de l'adn de cette marque !

par yeap Ven 27 Avr 2012 - 11:06

Et ça continue encore et encore
C'est que le début d'accord, d'accord...

par **C-vava** Ven 27 Avr 2012 - 11:23

Je crois que le débat ne sera calmé et terminé que lorsque PSA aura officiellement donné sa décision.
Voyez la N°9, on ne sait même pas si elle est équipée ou pas de l'hydractive alors que pour le TUBIK, il avait rapidement été dit que oui.

par **Quentin** Ven 27 Avr 2012 - 11:58

La N°9 est équipée de rien du tout...c'est une maquette semi pleine

Citroen est au début d'une nouvelle relation avec GM, il est plus intelligent de partir sur une base commune que de continuer a faire son fier dans un coin

De toute façon PSA n'est plus en position de force par rapport a GM, ça il faut se le mettre dans la tete.

par Bob74 Ven 27 Avr 2012 - 13:09

pat76 a écrit:
captain bidibul a écrit:sur planete citron les modos aussi en ont ras la casquette des débats sur l'hydraulique abordés sur tout les sujets

comme quoi c'est un sujet qui passionne

Normal que cela passionne ! Cette suspension, qui est une exclusivité Citroën, fait partie de l'adn de cette marque !

Normal.

Mais le débat n'est pas vraiment justifié, Citroën n'ayant pas fait été de leur supression. D'autres constructeurs s'y sont essayés avec plus ou moins de ~~bonheur~~ malheur. Certains ont fait aussi bien mais aucun d'entre eux n'est toutefois arrivé à faire mieux.

Mais, il faut noter que tous ont cherché à ne mettre ces nouvelles suspensions que sur du haut, voire très haut de gamme.

C'est la raison pour laquelle je pense que Citroën la conservera, quelle que soit la plateforme utilisée. On l'a déjà du avec les PF communes 607 / C5 / C6 puis C5 II / 508). Par contre, l'hydralique ne se trouvera que sur les HdG de la marque, éventuellement en option.

Cela me surprendrait de les voir à nouveau sur les futures C4 - DS4 - DS5. Dommage.

par yeap Ven 27 Avr 2012 - 13:14

Et ça continue encore et encore
C'est que le début d'accord, d'accord...

par youyou56 Ven 11 Mai 2012 - 19:03

La prochaine génération de la Citroën C5 ne verra pas le jour dans l’usine de Rennes.

Le directeur du site breton a indiqué que la berline aux Chevrons serait produite par Opel, en vertu de l’alliance entre PSA et General Motors.
Les contours de l'alliance nouée en février dernier entre PSA Peugeot-Citroën et General Motors commencent à se dessiner. Le constructeur français a indiqué que la production de la remplaçante de l'actuelle C5 serait à la charge d'Opel, la filiale européenne de son homologue américain.

Cette annonce intervient peu après la mise au point d'Opel concernant la production de la prochaine génération du Zafira. L'hebdomadaire allemand Der Spiegel avait indiqué qu'elle se tiendrait dans l'Hexagone sous l'œil de PSA avant que le constructeur allemand ne rectifie le tir.

Commercialisée depuis tout juste quatre ans, la C5 est en produite à Rennes aux côtés de la C6 et de la Peugeot 508. Le directeur de l'usine bretonne de PSA, Jean-Luc Perrard, a confié au quotidien Ouest-France que sa remplaçante naîtrait dans une usine de GM.

Afin de rassurer sur l'avenir du site français, Perrard a rajouté que la perte de la C5 serait compensée par la production d'autres modèles de PSA à l'avenir. Alors qu'elle comptait encore 12.000 salariés trois ans plus tôt, l'usine PSA de Rennes est aujourd'hui composée d'une équipe réduite à 5.500 personnes.

En attendant, un porte-parole de PSA a expliqué que les projets de l'alliance avec General Motors n'étaient pas encore définis. "Les deux groupes communiqueront leurs projets définitifs avant la fin de l'année", a-t-il déclaré à Automotive News Europe.

Actus et Tests auto sur Turbo.fr : Citroën : la remplaçante de la C5 sera produite par Opel - Turbo.fr http://www.turbo.fr/actualite-automobile/491000-citroen-remplacante-c5-produite-opel/#ixzz1ua735DHO

par **C-vava** Ven 11 Mai 2012 - 19:06

Ca sent vraimant mauvais pour l'hydraulique cette histoire.
La fin de haricots.

par **Lulu'** Ven 11 Mai 2012 - 20:47

par Six troncs Ven 11 Mai 2012 - 23:58

Une Insigna déguisée en Citroën... Beurk ! Citroën suit le chemin de SAAB.

par Bob74 Sam 12 Mai 2012 - 8:47

Six troncs a écrit:Une Insigna déguisée en Citroën... Beurk ! Citroën suit le chemin de SAAB.

Saab était au plus mal. C'était une marque "Premium", qui, avant d'être reprise par Opel, n'avait qu'un seul moteur 4 cylindres essence + turbo. De ce fait, la marque n'a pu résister à l'invasion des modèles allemands de haut de gamme. Ensuite, pour essayer de "remonter" Saab il a fallu faire au plus vite et adapter une carrosserie du style de la marque sur des modèles Opel (carrosserie + mécanique).

Par contre, concernant les marques de PSA ce n'est peut être pas aussi "pire" qu'on veuille bien le penser.

Déjà, rien ne dit que c'est une Insigna, bien vieillissante qui sera la base de la future C5 III. Je pense qu'elle sera construite sur une nouvelle plateforme commune aux deux constructeurs (PSA + GM) et pourquoi pas sur celle de la 508 modifiée.

Par contre, si elle est construite dans des usines allemandes ce n'est pas bon pour le travail en France. Mais il ne faut pas oublier, que pourtant à salaire moindre chez nous, le coût du travail est plus élevé que chez nos voisins.

Mais ne désespérons pas. Il y aura peut être encore de l'hydraulique sur le haut de gamme du modèle.

par Loud Howard Sam 12 Mai 2012 - 9:21

La valeur ajoutée part en Allemagne, et c'est dommage.

Il faut seulement espérer que la gamme DS reste en France, car là, oui, ce serait la fin des haricots, vraiment !

C'est la plate-forme Epsilon 2 by GM qui servira à C5 III.

Et ce qui est "rassurant" (il faut bien essayer de le faire), c'est que la construction ne part pas dans une contrée low-cost (d'ailleurs, Opel dispose de 10 usines en Europe, dont 1 en Espagne, mais c'est pour les utilitaires fabriqués en commun avec Renault & Fiat, le reste étant en Allemagne et en GB).

L'usine de Rüsselsheim est l'usine principale, et l'Insignia y est fabriquée, notamment !

par Six troncs Sam 12 Mai 2012 - 12:39

Quand on compare les produits Opel aux produits PSA, construire une Citroën (qui plus est une grande) chez Opel sur base Opel, désolé mais je ne vois pas non plus le moindre intérêt pour le client.

par pat76 Sam 12 Mai 2012 - 13:24

Loud Howard a écrit:La valeur ajoutée part en Allemagne, et c'est dommage.

Il faut seulement espérer que la gamme DS reste en France, car là, oui, ce serait la fin des haricots, vraiment !

C'est la plate-forme Epsilon 2 by GM qui servira à C5 III.

Et ce qui est "rassurant" (il faut bien essayer de le faire), c'est que la construction ne part pas dans une contrée low-cost (d'ailleurs, Opel dispose de 10 usines en Europe, dont 1 en Espagne, mais c'est pour les utilitaires fabriqués en commun avec Renault & Fiat, le reste étant en Allemagne et en GB).

L'usine de Rüsselsheim est l'usine principale, et l'Insignia y est fabriquée, notamment !

Je veux bien que pour des raisons de coût GM et PSA partagent les plateformes. Mais dans la plupart des essais, il est dit que le comportement routier des C5 et 508 est un cran au dessus de celui de l'Insignia. Et j'insiste pour dire qu'une grande routière Citroën, sans suspension hydraulique, n'est plus vraiment une Citroën. Traction, DS, SM, CX et autres XM doivent se retourner dans leur casse ^^.

par Bob74 Sam 12 Mai 2012 - 20:11

Loud Howard a écrit:La valeur ajoutée part en Allemagne, et c'est dommage.

C'est la plate-forme Epsilon 2 by GM qui servira à C5 III.

Cette plate forme, déja ancienne (2008), peut être adaptée et très fortement typée Citroën. Ce qui me surprend c'est la rapidité de la décision alors que PSA possède une aussi une PF de routière (508). Je suppose que la PF revient moins chère, car plus grande quantité produite, ce modèle se trouvant également sur des voitures Nord Américaines de GM.

La PF Epsylon II, modifiée, se trouve aussi sur la Saab 9.5 II :

Extraits :

"Basée sur la plate-forme GM Epsilon II développée en partenariat avec Saab, l'ingénieur Stefan Rundquist proposa toutefois une forte spécificité Saab dans la configuration du châssis. "

http://fr.wikipedia.org/wiki/Saab_9-5

par **C-vava** Dim 13 Mai 2012 - 9:10

êut être que ce ne sont que des solutions d'attentes et qu'une nouvelle base va être crée en collaboration avec PSA et GM .
Une plateforme plus polyvalente et plus légère.

par Rico3 Dim 13 Mai 2012 - 12:15

Tout ça n'a plus vraiment de sens pour qui veut acheter une voiture française...

Une future C5 pour 2015-2016, c'est loin tout ça, autant dire que j'aurai remplacé la mienne d'ici là et autant acheter directement une voiture allemande plutôt qu'une citron fabriquée en Allemagne !

par **POLO6** Dim 13 Mai 2012 - 18:04

Rico3 a écrit:Tout ça n'a plus vraiment de sens pour qui veut acheter une voiture française...

Une future C5 pour 2015-2016, c'est loin tout ça, autant dire que j'aurai remplacé la mienne d'ici là et autant acheter directement une voiture allemande plutôt qu'une citron fabriquée en Allemagne !

surtout si elle n a meme plus l hydraulique , c est clair !
si c est le cas , et si la prochaine Laguna a du style ! si faut acheter Français pourquoi ne pas
etre tenter par la familiale du losange fabriqué en France.

par Rico3 Dim 13 Mai 2012 - 19:17

Oui si elle est fabriquée en France, une chose est sûre elle ne sera plus fabriquée à Sandouville mais peut être dans le Nord de la France ?

Sur une base Mercedes ? Autant peut être acheter directement une Mercedes...

par **C-vava** Dim 13 Mai 2012 - 19:45

cela a été clairement dit plus d'une fois à l'équipe design de Citroën présente au rasso;

par Six troncs Dim 13 Mai 2012 - 21:10

Rico3 a écrit:Tout ça n'a plus vraiment de sens pour qui veut acheter une voiture française...

Une future C5 pour 2015-2016, c'est loin tout ça, autant dire que j'aurai remplacé la mienne d'ici là et autant acheter directement une voiture allemande plutôt qu'une citron fabriquée en Allemagne !

Puis surtout si c'est pour se retrouver avec une voiture dont les prestations ne seront plus à la hauteur d'une Citroën. (que ce soit hydraulique ou non)

par Lyrks Dim 13 Mai 2012 - 21:25

Enfin ca personne ne le sait...

On peut deplorer certains choix mais on ne va pas non plus faire un procés d'intention à cette C5-III alors que personne (ou peu) n'a posé ses fesses dedans!

par Rico3 Lun 14 Mai 2012 - 14:26

OK mais on peut reprocher à PSA son instabilité...

Tout ça na rien de bien rassurant pour un acheteur potentiel, si on n'est plus capable de fabriquer une berline familiale en France autant se tourner vers les allemands !

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