Re: [VENTE] Les chiffres

[Shackler]

La France et l'Allemagne ont deux visions différentes. De toute façon faut bien brader les VW, vu ce que le pays fait subir à une partie de ses travailleurs appauvris...

Tu auras toujours des pauvres quelque soit le modèle économique.

Je préfère comparer la qualité des emplois entre un ouvrier français & un ouvrier allemand. Et le fait est que tu peux pas tirer vers le bas pour faire du HdG puisque par définition tu dois avoir des compétences de plus en plus pointu & donc payer pour ça (le reportage de capital de dimanche dernier montrait bien ça, plus on produit HdG plus on valorise le travail & donc le salaire)

je n'ai rien contre ni pour les allemands c'est à leur
politique que j'en veux et je dit que nos grands parents les ont ramené
chez eux et qu’aujourd’hui ils nous envahissent à nouveau mais plus
insidieusement.

C'est pas la politique allemande le problème, c'est nos dirigeants qui ne veulent pas valorisé le travail français & donc les acheteurs préfèrent allez voir ailleurs

Regarde les 4x4, pourquoi les français ont attendu aussi longtemps pour si lancé ? sans compter la tronche de certain (le Koleos)

[POLO6]

QUELQUES CHIFFRES D IMMATRICULATION VP OCTOBRE 2012 EUROPE

marché : -4,8%

VW: 127,793 -0,5
Ford:72 330 -8,3
Peugeot:63 997 -4,5
Renault:63 690 -25,5
Opel:57 758 -12,8
Audi:56 517 +10
Citroen:54 146 -5,8
Fiat: 47 148 -2,4

Audi devant Citroen c est arrivé souvent cette année , mais au trousse
d Opel c est assez nouveau.

[Invité]

On remarque surtout le chiffre de baisse plutôt faible, malgré la mauvaise santé en Espagne, la fin de vie du C4 Picasso, la mi vie des C3 et C3 Picasso qui étaient des best sellers.

Citröen s'en sort plutôt bien, en tout cas bien mieux que d'autres. Et ça remonte aussi en Chine, au Mercosur et en Russie.

Les nouveautés 2013 sont "assez nombreuses" et vont permettre de bien tenir le choc un peu partout dans le monde .

Entre parenthèses, la marque n'est loin ni de Opel, ni de Audi, ni de Renault

[Invité]

Seul AUDI est en progression, qu'ils en profitent, cela ne durera pas autant que les contributions, le pire est à venir....

[C-citroen]

56 000 Audi venduent en octobre alors que Citroen en a vendu moins , où va l'Europe ?

[Invité]

Les gens qui ont des sous veulent toujours se la péter (devant des gens qui n'en ont rien à foutre)

Si ça peut vous consoler, avec la crise, ce sont bien ceux qui ont beaucoup de sous qui en ont perdu le plus (certains jusqu'à 50% de leur fortune).

Cependant il leur en reste assez pour acheter de la merdasse.

Audi, c'est 20% plus cher que le reste, avant options obligatoire pour arriver au même équipement que les autres.

Un gars Audiman se la pétait en disant que chez Audi le tableau de bord état de meilleure qualité car maintenu par 26 attaches au lieu de 17 en moyenne ailleurs !

Vous qui me lisez, zavez rien compris : la vraie vie c'est le nombre d'attaches du tableau de bord

Perso, c'est plutot le nombre d'attaches au plumard...

Bon je vais me faire censurer, moi...

D'accord avec toi Didier, la vie est une sinusoide : Audi atteint le sommet, quel qu'en soit la raison, de toute façon ça va pas tarder à redescendre.

Clairement si j'avais des sous, c'est pas Audi que j'achèterai : Maserati, jaguar... en plus de mes Citrons, parce que je ne les revends pas

(j'entends déjà les remarques : pourquoi pas une Citron ?? Le Citron frais, oui, avec de l'huile verte uniquement !)

Au Tugal, les Audi se vendent bien : ben oui, avec des prêts sur 10 ans que les gens ne remboursent pas et les voitures sont immobilisées... Mais vendues donc dans les chiffres.

Ceci dit les gens sont des veaux : ils achètent aussi des VW. Que c'est Boooooo comme voiture !

[Invité]

Clairement si j'avais des sous, c'est pas Audi que j'achèterai : Maserati, jaguar... en plus de mes Citrons, parce que je ne les revends pas

Idem, car c'est la grande classe, du style, de l'allure, les yeux qui te suivent du regard, la grande classe

[STEPPE 91]

c est sur le marche de la revente que se joue la reputation des marques.
Hors, historiquement c est la rarete de l offre qui a fait la bonne tenue des modeles allemands ( Audi , bmw, mercedes et Porsche).
" Vous pouvez acheter cher car vous vous ybretrouverez a la revente" .
Cela n est deja plus vrai pour Porsche : le cayenne decote fortement , comme la panamera et meme la 911 .
Nous sommes passe d une auto d elite a une auto d occasion haut de gamme: avant , sauf pour la 996, le prix se stabilisait au bout de 5 a 7 ans a 50% du neuf.
Le haut de gamme allemnand est differenciant si tout le monde ne le possede pas !
Mais le temps change : ce qui etait valable quand le nombre de marques et de modeles etait limite, ne fonctionne plus aujourd hui.
L attrait de la nouveaute est sans cesse renouvelle et l equipement specifique est annule par les equipements obligatoires dont doivent etre equipes une voiture a la vente .
Des lors , les versions de base ont plus que l essentiel!
Ou va se nicher la difference du premium ? Dans la personnalisation !
Ce qui permet aussi a l acheteur de ne pas vraiment pouvoir comparer au moment de l'achat d une occasion.
Enfin un dernier point : chaque marque de luxe qui a fait du volume trop important ( voir la maroquinerie ) a finit par galvaude son image.
Le premium doit etre assimile a une offre reduite sinon ce n est plus du haut de gamme.
Pour rouler en Ds 4 et Ds 3, je constate que le regrd des autres change: c est nouveau , bien construit, original, differenciant et moins cher qu Audi.
Bien sur qu il y a des defauts !
Mais en 3 ans se hisser a un niveau legerement inferieur d Audi c est deja bien.

[C-vava]

ce qui fait que le prix de la revente est élevé c'est que le modèle est recherché, si personne n'en veut le prix de revente va s’effondrer au temps ou il fallait plus de 6 mois pour avoir une 2cv certain on revendu la leur plus cher que neuf.

[Shackler]

Clairement si j'avais des sous, c'est pas Audi que j'achèterai : Maserati, jaguar... en plus de mes Citrons, parce que je ne les revends pas

Maserati : A part le V8, il n'y a rien d'autre, absence dans beaucoup de secteur, globalement elles coutent nettement plus cher & niveau de finition catastrophique (un mec a témoigner de sa granturismo sur youtube, ça donne pas envie d'investir 115000€)

Jaguar : Ils sont dans une phase de reconstruction, ne sont pas présent dans tout les domaines & à part la XF les jaguars c'est 100000€ minimum (puis faut aimer le nouveau design )

Audi est en dessous des 100000€ donc ce n'est pas un concurrent directe

Donc je trouve que ta remarque ne tient pas debout

Cela n est deja plus vrai pour Porsche : le cayenne
decote fortement , comme la panamera et meme la 911 .

En ce qui concerne le cayenne ou la panamera, ça s'explique à cause de leur motorisation (un V6-V8 essence décotera très vite). C'est pareil pour une Ferrari d'occas qui n'est pas rouge

En ce qui concerne la 911, je pense que l'offre d'occas est devenu trop conséquente. Même chez Ferrari on commence à avoir le problème

[C-vava]

chacun fait comme il le sent perso je m'achète à la limite une bonne voiture donc une Citroën hydraulique mais franchement je n'ai pas besoin de plus et je ne prendrais pas plus gros.

[Invité]

Donc je trouve que ta remarque ne tient pas debout

justement, j'ai dit, si j'avais des sous : ce n'est pas pragmatique, ça devient 'je peux faire ce que je veux, même n'importe quoi'

Donc qu'audi soit moins cher on s'en fout, c'est pas beau. C'est super bien fini peut être mais j'échange pas contra ma deux pattes.
Que Maserati c'est pas bien fini, qu'importe : tu as vu une maserati arriver dans ton rétro? rien que ça je veux être au volant.

Donc je ne vois pas comment une remarque qui est de l'ordre de l'affectif ne peut pas tenir debout...

les égouts et les écouleurs...

[C-citroen]

Quand on voit la nouvelle Masérati Quattroporte , que Marchionne veut vendre à 20 000 ex. par an , j'en rigole ... Une vrai mocheté la nouvelle Quattroporte autant l'intérieur passe mais l'exterieur j'aime pas dut tout

[POLO6]

TOP DES MARQUES OCTOBRE 2012 FRANCE


Audi largement devant Opel , impensable il y encore quelques années
Kia + Hyundai ( c est le meme groupe) font ensemble plus que Fiat ou
Opel..

Pos	Brand	Oct	%
1	Renault	29,372	18.1%
2	Peugeot	26,294	16.2%
3	Citroen	23,976	14.8%
4	Volkswagen	12,740	7.8%
5	Ford	8,136	5.0%
6	Toyota	6,632	4.1%
7	Dacia	6,625	4.1%
8	Nissan	5,774	3.6%
9	Audi	5,598	3.4%
10	Opel	4,599	2.8%
11	BMW	4,225	2.6%
12	Fiat	4,043	2.5%
13	Mercedes	3,768	2.3%
14	Kia	2,779	1.7%
15	Hyundai	2,123	1.3%
16	Seat	2,017	1.2%
17	Skoda	2,006	1.2%
18	Mini	1,729	1.1%
19	Suzuki	1,708	1.1%
20	Chevrolet	1,614	1.0%
21	Volvo	1,514	0.9%
22	Alfa Romeo	863	0.5%
23	Honda	713	0.4%
24	Land Rover	639	0.4%
25	Smart	502	0.3%
26	Lancia	444	0.3%
27	Mitsubishi	390	0.2%
28	Mazda	347	0.2%
29	Lexus	278	0.2%
30	Porsche	253	0.2%
31	Jeep	215	0.1%
32	Subaru	90	0.1%
33	Bollore	80	0.0%
34	Jaguar	59	0.0%
35	MIA	25	0.0%
36	Ferrari	22	0.0%
37	Daihatsu	21	0.0%
38	Infiniti	21	0.0%
39	Lada	13	0.0%
40	Maserati	10	0.0%
41	Caterham	8	0.0%
42	Morgan	7	0.0%
43	Bentley	5	0.0%
44	Aston Martin	4	0.0%
45	Cadillac	3	0.0%
46	SECMA	3	0.0%
47	Rolls Royce	2	0.0%
48	Dodge	1	0.0%
49	Fisker	1	0.0%
50	Lamborghini	1	0.0%
51	Saab	1	0.0%
52	PGO	1	0.0%
53	Tesla	1	0.0%
54	Radical	1	0.0%
55	Wiesmann	1	0.0%

Source: CCFA

[Invité]

Surtout Citröen très proche de Renault et Peugeot. Avant on avait 9 point de pdm d'écart. Maintenant ça doit être 3 et encore...

Et cela malgré une gamme aux best sellers plus anciens comme le C4 Picasso, la C3, la C5...

A améliorer encore moi je dis

[POLO6]

Il est vrai que pendant longtemps c etait Renault à 30% ,Peugeot autour
de 22% et Citroen autour de 12% , mais l offre n etait pas la meme non plus .

[Invité]

Une chose de bien : les 3 premiers sont Français

[POLO6]

TOP 10 PAR MODELE EN EUROPE OCTOBRE 2012




VOLKSWAGEN GOLF 33,156 -12.1%
FORD FIESTA 26,145 -1.1%
PEUGEOT 208 23,352 -n
RENAULT CLIO 23,301 -2.0%
VOLKSWAGEN POLO 22,817 -21.6%
OPEL/VAUXHALL CORSA 18,649 -17.4%
OPEL/VAUXHALL ASTRA 18,079 -11.0%
FORD FOCUS 17,779 -10.0%
FIAT PANDA 17,377 +23.9%
NISSAN QASHQAI 16,720 +15.7%

toujours pas de Citroen , mais un Qashqai qui perdure dans son succes Europeen.

[CITRON.]

Et les 208 et Clio devant la Polo ! Comme quoi les françaises par rapport aux allemandes certains ont beau en dire du mal elles ne sont pas si nulles que ça ! J'espère aussi que la 208 va rester devant la Clio.

[C-vava]

encore une fois avec plusieurs déclinaisons ça aide.

[CITRON.]

Bonnes ventes de la 208 = bon pour PSA = bon pour Citroën.

De plus la 208 n'a pas tant de déclinaisons que ça, tout juste une version 3p et une version 5p... Comme la Polo en fait.

[C-vava]

c'est déjà deux fois plus que la C3

[CITRON.]

Sauf si on compte C3+DS3. De plus je ne suis pas sûr que chaque déclinaison face 50/50 des ventes et là c'est peut-être à l'avantage de la DS3.

[C-vava]

oui mais dans ce compte la DS3 et la c3 doivent faire cavalier seul

Il vaut mieux plusieurs modèles qui se vendent pas mal qu'un modèle qui cartonne et les autres non.

[S.Design]

Les chiffres sur les 9 premiers mois:



Cela permet de se situer par catégorie.

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