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Message par C-vava Dim 15 Juil 2012 - 12:30

Mais si les tableaux nous intéresse!mais, que veux tu qu'on te dise??

La même chose qu'a chaque fois?

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Message par POLO6 Dim 15 Juil 2012 - 13:24

C-vava a écrit:Mais si les tableaux nous intéresse!mais, que veux tu qu'on te dise??

La même chose qu'a chaque fois?

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Message par C-Addict Dim 15 Juil 2012 - 13:33

Le Citroën C4 Aircross n'apparait même pas dans le top10 sur les tableaux des tous terrains...

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Message par POLO6 Dim 15 Juil 2012 - 13:44

C-Addict a écrit:Le Citroën C4 Aircross n'apparait même pas dans le top10 sur les tableaux des tous terrains...

avec juste 201 ventes en Juin , loin derriere l Audi Q3 il hors du top 10 !
d ou mon interrogation ! est ce un flop ou y a t il des marchés prioritaires comme la
Russie ou la Chine par exemple...
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Message par C-Addict Dim 15 Juil 2012 - 14:13

POLO6 a écrit:
C-Addict a écrit:Le Citroën C4 Aircross n'apparait même pas dans le top10 sur les tableaux des tous terrains...

avec juste 201 ventes en Juin , loin derriere l Audi Q3 il hors du top 10 !
d ou mon interrogation ! est ce un flop ou y a t il des marchés prioritaires comme la
Russie ou la Chine par exemple...

Très bonne question. Ça sent plus le flop pour la France en tout cas.

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Message par Shackler Dim 15 Juil 2012 - 15:16

POLO6 a écrit:Ces deux tueuses de compactes Européennes et surtout Française que
sont les dernieres Kia Cee d et Hyundai i30 continue de bouffer des
part de marché de façon impressionnante ! l, exemple du marché Slovaque ci dessous est assez significatif....
Attention, Hyundai & Kia ont des usines à l'est donc forcément sa facilite la percé de ses modèles dans ces pays
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Message par POLO6 Dim 15 Juil 2012 - 15:20

Shackler a écrit:
POLO6 a écrit:Ces deux tueuses de compactes Européennes et surtout Française que
sont les dernieres Kia Cee d et Hyundai i30 continue de bouffer des
part de marché de façon impressionnante ! l, exemple du marché Slovaque ci dessous est assez significatif....
Attention, Hyundai & Kia ont des usines à l'est donc forcément sa facilite la percé de ses modèles dans ces pays


PSA aussi , notamment en Republique Tcheque et depuis plus longtemps et pourtant
ça ne se voit pas specialement dans les chiffres !
quand à ces deux Coreennes , elles font un tabac aussi en Europe du Nord et en
Irlande et meme en Allemagne
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Message par Shackler Dim 15 Juil 2012 - 19:44

POLO6 a écrit:PSA aussi , notamment en Republique Tcheque et depuis plus longtemps et pourtant
ça ne se voit pas specialement dans les chiffres !
Sauf que les véhicules pas PSA produit ne sont pas les plus adapté aux gouts de l'Europe de l'Est
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Message par STEPPE 91 Dim 15 Juil 2012 - 21:01

il sagit seulement des petits produits c1 et 107 et probablement leur derive ds sur la nouvelle generation.
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Message par POLO6 Lun 16 Juil 2012 - 14:48

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Message par C-vava Lun 16 Juil 2012 - 15:39

on ne peut pas non plus faire de prévisions trop précoce


Dernière édition par C-vava le Mar 17 Juil 2012 - 9:31, édité 1 fois

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Message par Invité Lun 16 Juil 2012 - 19:57

POLO6 a écrit:quand à ces deux Coreennes , elles font un tabac aussi en Europe du Nord et en
Irlande et meme en Allemagne

Pour moi, hormis l'arrière, la dernière Kia Ceed est particulièrement réussie. Je la préfère d'ailleurs aux offres de Peugeot et Renault.

Ne jamais perdre de vue qu'il y a seulement 10 ans, Kia c'était ça : [VENTE] Les chiffres - Page 31 16932810 A côté, le miracle allemand fait pale figure.

Style, prix rikiki, garantie alléchante : comment lutter ? La Corée, premier fournisseur mondial en électronique, téléphonie et bientôt automobile ?

Sinon, merci Polo pour ces tableaux ! Ce sont ceux que je préfère

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Message par c-dolu Lun 16 Juil 2012 - 20:20

Pas encore assez belles pour me séduire, loin s'en faut !
Mise à part ceci, PSA ne prendrait pas beaucoup de risque à allonger la garantie à 5ans. Aucun problème sur ma C4 de 4 ans.
Il faut croire que l'argument fonctionne.
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Message par POLO6 Lun 16 Juil 2012 - 20:49

merci Psyko !

En tout cas ,les Generalistes Européens et Français en particuliers dejà bouffés par les marques
premium Allemandes qui investissent tous les segments, par le low cost de l autre cotés , n avaient
pas besoin de ces redoutables Coréennes qui sont devant les Françaises (compactes) dans
presques tous les marchés Est Européen , en Irelande , en Finlande etc ! seule la Megane resiste
assez bien grace à l Estate...En Allemagne le duo Kia/Hyundai est souvent desormais devant PSA !

En dehors d une offre bien adaptée, de garantie à rallonge et de prix ultra competitif (mais pas low cost) elles ont ce que les Françaises n ont pas , a tort ou a raison ,une image de fiabilitée ,renforcé
par l effet garantie....Il est à noter que meme les Japonaises souffrent de cette concurrence là.
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Message par C-vava Lun 16 Juil 2012 - 20:58

le problème c'est que le cout de l'heure est hyper pénalisant en France
ce que les gens regarde de près c'est leur porte monnaie
des kia potable te moins cher font donc l'affaire.

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Message par Invité Lun 16 Juil 2012 - 21:00

Pour rester en Corée, cette percée de Kia/Hyundai me rappelle celle de Samsung. Qui aurait parié il y a quelques années de cela que Samsung deviendrait leader en téléphonie et fragiliserait un groupe aussi solide que Nokia ? Comme vient de le rappeler Polo, c'est ce qui est en train de se passer avec Kia/Hyundai en Europe : PSA devancé depuis quelques mois.

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Message par POLO6 Lun 16 Juil 2012 - 21:31

C-vava a écrit:le problème c'est que le cout de l'heure est hyper pénalisant en France
ce que les gens regarde de près c'est leur porte monnaie
des kia potable te moins cher font donc l'affaire.


[VENTE] Les chiffres - Page 31 Yo1er24


Ci dessous le marché Finlandais , ne cherchez pas Citroen , ni aucune Française dans ce top 30
mais Kia oui , et pourtant Kia ni Hyundai ne participe au fameux rallye de Finland !
Citroen oui ! mais bon !


FINLANDE JUIN 2012


PosModelJune%





1VW Golf4105.4%




2Skoda Octavia2893.8%




3Nissan Qashqai2783.7%




4Toyota Yaris2323.1%




5VW Polo2303.1%




6Toyota Avensis2132.8%




7Kia Cee’d1792.4%



8Opel Astra1702.3%




9Ford Focus1682.2%




10Kia Rio1582.1%




11VW Passat1351.8%




12Ford Fiesta1351.8%




13Hyundai i201251.7%




14Audi A41241.6%




15Volvo V601221.6%




16Honda Civic1201.6%




17Volvo V501191.6%




18Mercedes C Class1011.3%




19Skoda Superb991.3%




20Hyundai i30931.2%




21Volvo V70911.2%




22VW Jetta901.2%




23Mercedes E Class831.1%




24BMW 5 Series731.0%




25Honda CR-V731.0%




26Toyota Auris670.9%




27Audi A6660.9%




28Volvo XC60550.7%




29Ford Mondeo530.7%



30Kia Sportage480.6%
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Message par Shackler Lun 16 Juil 2012 - 22:36

C-vava a écrit:le problème c'est que le cout de l'heure est hyper pénalisant en France
NON, NON & NON c'est pas un problème de coût du travail mais de produit proposer. Si les marques françaises n'avaient dévalué leur produit, ils n'en seraient pas là

Tu crois réellement qu'une C3 vendu 700€ de moins va nettement mieux se vendre, tu penses pas qu'un design moins "marginal" l'aurait aidé à mieux se vendre

Autre exemple, le C4 picasso se vends bien pourtant, Citroen va changer la face avant au risque de faire fuir une grande partie de la clientèle. Ce genre de choix est limite suicidaire, c'est pas ce que la clientèle attends, elle attends le même C4 mais mieux fini
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Message par C-vava Mar 17 Juil 2012 - 9:34

Tu crois réellement qu'une C3 vendu 700€ de moins va nettement mieux se
vendre, tu penses pas qu'un design moins "marginal" l'aurait aidé à
mieux se vendre

quand je vois les chiffres des dacia je dis oui!
dans ce segment beaucoup regarde le prix avant tout
J'en connais qui depuis toujours chez peugeot ou pris une polo pour raison économique.

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Message par Nikoxx Mar 17 Juil 2012 - 16:38

Shackler a écrit:
C-vava a écrit:le problème c'est que le cout de l'heure est hyper pénalisant en France
NON, NON & NON c'est pas un problème de coût du travail mais de produit proposer. Si les marques françaises n'avaient dévalué leur produit, ils n'en seraient pas là

Tu crois réellement qu'une C3 vendu 700€ de moins va nettement mieux se vendre, tu penses pas qu'un design moins "marginal" l'aurait aidé à mieux se vendre

Autre exemple, le C4 picasso se vends bien pourtant, Citroen va changer la face avant au risque de faire fuir une grande partie de la clientèle. Ce genre de choix est limite suicidaire, c'est pas ce que la clientèle attends, elle attends le même C4 mais mieux fini

Il ne faut peut-être pas baisser les prix, mais augmenter les marges de PSA ...
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Message par S.Design Mar 17 Juil 2012 - 17:43

En France, les constructeurs sont taxés à 50%, en Allemagne, à 25%. C'est là le problème de compétitivité.[VENTE] Les chiffres - Page 31 788327

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Message par tusman Mar 17 Juil 2012 - 23:20

Shackler a écrit:
C-vava a écrit:le problème c'est que le cout de l'heure est hyper pénalisant en France
NON, NON & NON c'est pas un problème de coût du travail mais de produit proposer. Si les marques françaises n'avaient dévalué leur produit, ils n'en seraient pas là

Tu crois réellement qu'une C3 vendu 700€ de moins va nettement mieux se vendre, tu penses pas qu'un design moins "marginal" l'aurait aidé à mieux se vendre

Autre exemple, le C4 picasso se vends bien pourtant, Citroen va changer la face avant au risque de faire fuir une grande partie de la clientèle. Ce genre de choix est limite suicidaire, c'est pas ce que la clientèle attends, elle attends le même C4 mais mieux fini

Bien sur que si c'est un problème de coup de la main d'oeuvre ,sinon à quoi servirait la délocalisation ?

Dévalué les produits ... faut arrêter ,pour rouler assez souvent avec le Touran de la frangine ,je ne voit pas ou la finition est meilleurs ni même ou les plastique sont de meilleurs qualités !

Un design moins marginal !! alors la il faut carrément tout arrêter tout de suite si c'est pour faire comme tout le monde et quand c'est Kia qui le fait (l'original)ont crie au génie !

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Message par Invité Mar 17 Juil 2012 - 23:41

La C3, marginale ? Surtout trop plan plan, rondouillarde et lisse. Comme je l'ai dis dans le topic auto, l'arrière de la nouvelle Clio m'évoque la DS5 : bien campé, musclé avec de beaux volumes sculptés. Et je crains que même la DS3 fasse "petite voiture" à côté de la Clio 4. Pour moi, Citroën doit revoir ses C3 et C4 pour espérer faire du chiffre. En espérant que le C4 picasso ne nous réserve pas une mauvaise surprise en perdant l'originalité de l'actuel. Ceci dit, je salue l'audace de Citroën à remettre sans cesse son design en question. Les Allemandes se ressemblent tellement de génération en génération que je me demande bien comment la clientèle trouve encore l'envie de changer de voiture tant la remplaçante de la leur, est semblable. Mais après tout, c'est sans doute ce qui plait, puisque leurs ventes progressent. Un des mystères de la vie...

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Message par POLO6 Mar 17 Juil 2012 - 23:52

Non seulement les ventes de ces modeles Allemands progressent ,
mais leurs ventes restent elevés et constantes tout au long de leur
carriere ! Il n y a qu verifier les ventes de fin de vie de l ancienne Passat
ou de l ancienne Golf.....
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Message par STEPPE 91 Mer 18 Juil 2012 - 7:11

S.Design a écrit:En France, les constructeurs sont taxés à 50%, en Allemagne, à 25%. C'est là le problème de compétitivité.[VENTE] Les chiffres - Page 31 788327

taxe de quoi , sur quoi ? :no:
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