Re: [DISCUSSION] Les futures Citroën

par Bob74 Dim 18 Mai 2014 - 21:01

matth21 a écrit: ...mais l'idéal pour les 10 prochaines années, c'est d'avoir 2 showrooms distincts, pas forcément avec une entrée différente, mais relativement bien cloisonné et avec 2 ambiances différentes (sombre pour DS et claire pour Citroën - un peu comme à Disneyland finalement, le Château de la Belle au Bois Dormant est à 30 mètres de Space Mountain sans que ça ne choque personne ), tout en gardant un APV unique et plus neutre (donc fini le rouge).

C'est juste le développement des corners DS, ça évite de voir une DS5 coincée dans un coin entre une C1 et un Berlingo et on limite les coûts. Et pour l'APV, en remontant les niveaux d'exigence pour DS, cela profite également à Citroën...
...C'est juste le développement des corners DS, ça évite de voir une DS5 coincée dans un coin entre une C1 et un Berlingo et on limite les coûts. Et pour l'APV, en remontant les niveaux d'exigence pour DS, cela profite également à Citroën...

Tout à fait.
Des espaces franchement séparés et bien marqués pour chacune des 2 marques.
Par contre, pour le SAV, pourquoi vouloir en faire 2. Un seul suffit effectivement, mais neutre, avec des réceptionnistes marqués "Citroën" et "DS". Ce ne sont pas les logos qui coûtent chers.

par Dec85 Dim 18 Mai 2014 - 21:57

La concession de Cosne sur Loire, là où je vais a été refaite pour la nouvelle identité avec un petit coin avec les lustres et sol noir pour les DS, le montant 800 000€ !
Je pense qu'il ne faut pas mettre la charrue avant les boeufs ! Un coin ds c'est suffisant pour l'instant pour l'Europe, peut être un peu plus poussé avec un commercial sur 3 par exemple dédié spécialement à la marque ds. Un ou 2 bureaux dans les plus grandes concessions avec de gros fauteuils, du cuirs noirs, une console un peu laquée pour la documentations ça rendrait bien et pour pas cher car tout est au normes ils faut juste toucher mobiliers et la tenue du commercial avec un logo différent.
Pour le SAV, on rapproche déjà souvent les Peugeot et les Citroën, Renault fait pareil avec Dacia. Dans un même lieu avec 4 cloisons mobiles j'ai déjà vu Audi, Vw, Seat, Skoda alors je ne vois pas de soucis à cela.

par **C-vava** Lun 19 Mai 2014 - 14:10

avec des réceptionnistes marqués "Citroën" et "DS". Ce ne sont pas les logos qui coûtent chers.

oui, juste un scratch à retirer et a remplacer par un autre de l'autre sigle sur la tenue.

Un coin ds c'est suffisant pour l'instant pour l'Europe,

surtout qu'avec 3 véhicules le feu est entrain de couver pour ne pas dire s'éteindre un peu.

par Invité Lun 19 Mai 2014 - 16:32

Peut-être juste un "petit" souci pour Citröen c'est que si l'on sépare les chiffres de ventes, le chiffre d'affaire (en interne) etc...et bien on aura une marque Citröen "plus faible" encore qu'aujourd'hui.

Et si on prend en compte que Peugeot voudrait se créer un nouveau "label" haut de gamme, je trouve que les dirigeants de la marque sont encore une fois un peu "gonflés"...

Enfin, c'est une bonne et une mauvaise chose que DS soit vue comme une marque par les plus jeunes. Bien car comme ça, ils claqueront de l'argent pour du premium (comme chez Audi...). Moins bien par contre, car encore une fois le marketing au rabais démolit un pan assez conséquent de l'histoire d'une marque centenaire qui, au passage, fait partie du patrimoine automobile français...

Après évidemment, dans notre société c'est un peu souvent le cas.

Bon par contre, il y a surement plus de peur que de mal, déjà un tout ne va pas s'en aller d'un seul coup (en effet cela coûte un bras de créer une marque nouvelle).

Et petite lueur d'espoir, peut-être que les futures C se vendront bien et seront innovantes comme la Cactus...

Wait and See...

par **C-vava** Lun 19 Mai 2014 - 19:09

je ne pense pas que les investissements assez lourd qui ont ete fait autours des airbumps, de l'airbag de toit et du système de lave glace reste sans suite.
Su les croquis de recherche autour de la cactus il y avait plusieurs "forme" d'airbump alors pourquoi pas!

par FDA1 Lun 19 Mai 2014 - 19:49

Après le troisième en Chine,c'est bien sans appel les DS world seront autonomes de Citroën et à l'identique du premier européen au Danemark avec atelier et maintenance, scan de votre plaque dès l'entrée de l'atelier c'est parti il y en aura une cinquantaine en europe.(vous remarquerez qu'il n'y a aucune information en France sur ces ouvertures...et pour cause)

par matth21 Lun 19 Mai 2014 - 20:07

DS Store, pas DS World.

par youyou56 Lun 19 Mai 2014 - 23:16

Euh ... vous pensez vraiment qu'ils vont s'amuser à spécialiser les commerciaux pour la gamme C ou pour la gamme DS ... Imaginez un commercial "dépassé" par de la clientèle C, vous pensez que le commercial DS va rester à se tourner les pouces s'il n'a personne ! J'exagère un peu mais sérieusement, ce n'est pas le commercial qui fera une différence auprès des clients! C'est sans prendre en compte les plannings, les récup', les congés des uns ou des autres commerciaux. A mon avis ils vont faire une sorte de c42 pour ds par pays c'est tout ou quelques villes .

par matth21 Mar 20 Mai 2014 - 0:27

Ca c'est un problème secondaire de gestion qui se règle en adaptant les procédures officielles au lieu d'exploitation, ici la concession. Il faut juste ajuster le nombre de commerciaux à la taille de la concession et à la grosseur de la zone de chalandise, pour limiter les problèmes de surcharge dans le plan de charge des équipes.
Pour Citroën, j'imagine une évolution des canaux de vente grâce à internet pour cibler les jeunes et apporter une touche moderne (tout en pouvant réaliser un essai grâce aux commerciaux itinérants) et une plus grande implication des agents pour la gamme classique afin d'apporter un peu de convivialité et d'esprit local lors des livraisons, ce qui trancherait avec l'image low-cost attribuée à tort à l'évolution de la gamme par les journalistes. Et également fidéliser un peu plus la clientèle à son agent de campagne Citroën, qui pourrait être tentée souvent d'aller voir ailleurs.

Le problème, si on peut appeler ça problème, c'est que DS et Citroën, c'est le grand écart en terme de prestations, donc avoir des commerciaux faisant le grand écart en fonction de la voiture qu'il vendent, ce n'est pas très confortable. Si ça peut passer pendant les vacances du titulaire, OK, mais à l'année c'est très compliqué.

Pour la charge de travail, vu que les commerciaux Citroën se tournent déjà les pouces, ça ne change pas grand chose confused

Pour l'APV, une chemise grise logotée Citroën et DS côte à côte fait très bien l'affaire. Mais il faut que la qualité suive et soit homogène partout, ce qui est loin d'être le cas à l'heure actuelle.
Le gros enjeu pour moi, c'est que DS, maintenant voulue en tant que marque à part entière partout dans le monde, puisse vraiment avoir les moyens d'assumer son côté Premium dans ses points de vente, tout en rehaussant l'image perçue de Citroën, pour transformer la simplification de la gamme et sa "basification" perçue plutôt négativement en force avec de nouvelles techniques de vente, une dimension de proximité et un service qui n'a rien de low-cost, en fait faire ce que font les modèles sportifs des marques allemandes sur les versions de base à l'échelle d'une marque. Transposer la dimension du luxe voulue par DS à Citroën, proposer finalement 2 visions du luxe, l'une très sophistiquée avec DS, et l'autre très épurée et accessible avec Citroën. Transformer le point faible en point fort. Mais il faut que les modèles suivent derrière, C4 Cactus est la première marche, mais il y a encore beaucoup d'efforts à faire.

par **C-vava** Mar 20 Mai 2014 - 8:01

on dérive quand même, le sujet c'est les futures C et on est parti sur les DS!

par Invité Mar 20 Mai 2014 - 9:20

C-vava a écrit:on dérive quand même, le sujet c'est les futures C et on est parti sur les DS!

Même en séparant les deux "entités" cela reste la marque Citröen et son dérivé DS. Donc quand des décisions sont prises pour DS cela affecte la gamme C et inversement je pense...

par **C-vava** Mar 20 Mai 2014 - 10:17

oui mais c'est plus spécifique aux futurs modèles Citroën C ici.

par matth21 Mar 20 Mai 2014 - 11:07

Pas faux, c'est vrai que pour le coup on ne parle plus du tout des prochaines C. Je ne sais plus s'il y a un sujet pour les concessions.

par **tusman** Mar 20 Mai 2014 - 11:21

Pas vraiment de sujet mais un sondage qui c'est changé en conversation ... https://c-forum.forumpro.fr/t2751-sondage-les-concessions-votre-avis-nous-interesse

par youyou56 Mar 20 Mai 2014 - 11:23

ou ici ... https://c-forum.forumpro.fr/t51p90-graphisme-les-concessions-citroen

par Bob74 Mar 20 Mai 2014 - 12:57

matth21 a écrit:Pas faux, c'est vrai que pour le coup on ne parle plus du tout des prochaines C...

Le problème est :

- quand sortira la prochaine Citroën ?

- quelle sera la prochaine Citroën ?
Hormis, bien sur, l'arrivée sur le marché de la C1 II et de C4 Cactus (qui n'est pas une vraie C4 <img src=

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Par contre, "nous" sommes plus intéressés par les prochains restylages. S'il y a restylage et pas seulement quelques légères retouches cosmétiques.
J'ai bien peur que dans le contexte actuel ce soit la (presque) fin de C4 II et de C5 II en attendant que l'économie revienne au beau fixe. Mais ce n'est pas avec les augmentations d'impôts, de charges, etc... que le moral reviendra au beau fixe cette année.
Pourtant, concernant la première (C4 II) il y aurait de quoi la rendre plus attrayante (quelques coloris un peu plus vifs qui permettrait de la voir dans la rue) sans dépenser beaucoup d'argent.

par Dec85 Mar 20 Mai 2014 - 13:03

A part des restylages, il y aura le futur c3 picasso et la future c3, non ? Mais il faut attendre 2016.

par Invité Mar 20 Mai 2014 - 13:14

C1 et C4 Cactus totalement nouvelles, C4 Picasso récent. l'actualité est quand même plutôt chargée pour les C en France non ?

Après ce sera fin 2015 et 2016 pour les présentations et vente des C3 Picasso et mi 2016/fin 2016 pour la C3 III. Restylage de la C4 aussi...

Difficile d'aller plus vite...

par youyou56 Mar 20 Mai 2014 - 13:31

2013 : c4 picasso

2014 : c1 et c4 cactus

2015 : restylage c4 ?

2016 : nouvelle c3 et c3 picasso ?

bref il va y avoir du neuf ! Surtout que le coeur de gamme est récent : c1, c4 cactus et c4 picasso ! Et je pense que la c4 cactus va faire parler d'elle et occuper le terrain un moment !
Et puis si à côté il y a chez DS, une nouvelle compacte en 2015 : les garages Citroen vont attirer les foules dans ces prochaines années !

par youyou56 Mar 20 Mai 2014 - 13:32

Et pour d'autres marchés, C elyzée-SUV

par Invité Mar 20 Mai 2014 - 13:35

Attendez, même si ça nous passionne moins, on oublie le nouvel utilitaire aussi qui vient de sortir.

Sachant qu'en France et en Europe Citröen reste un acteur majeur des VU, c'est aussi important.

PS : ne pas oublier, peut être pour l'an prochain le futur Berlingo qui est arrivé sur le marché en 2008...

par matth21 Mar 20 Mai 2014 - 13:41

Le Jumper n'est qu'un restylage, donc c'est moins important. Le Berlingo pas avant 2018 au minimum. Il y aura le remplacement du Nemo (ou du moins un petit utilitaire) avec GM avant.

Pour la gamme C, cela reste une période creuse. La C1 fait seulement du volume et peu de marge, la phase de lancement du C4 Picasso est terminée, il faut espérer un succès pour le C4 Cactus.
Le cœur de gamme (C3, C4, C5) reste assez vieillissant et en difficultés, et on ne sait pas ce qui va leur arriver : C4 phase 2 incertaine, reconduction de la C5 non garantie, la C3 a du mal face aux Clio et 208 (les bons résultats de cette année ne sont dus qu'aux difficultés de l'année dernière).

Je ne sais pas du tout ce qu'il va y avoir en 2015 pour la gamme C.

par **CITRON.** Mar 20 Mai 2014 - 14:37

Et au Mondial de Paris y aura quoi ? Déjà qu'en 2012 c'était calme... J'espère au moins un concept C, qu'on voit enfin à quoi ressemble le travail de Malval.

par maximus Mar 20 Mai 2014 - 15:31

excellent
mais le pauvre Malval, n'est-il pas arrivé au mauvais moment!!

la grande erreur est la perte de Ploué
l’âme retrouvée de Citroën a été évaporé
dispersé dès lors qu'il a été obligé de gérer et concilier le design des 2 marques!
(et maintenant 3) affaire de compromis pour ne pas vexer l'autre
rien en sortira de bon
(ils ont tous été trop bien formés, les mêmes gimmicks sont trop utilisés)

par Invité Mar 20 Mai 2014 - 16:09

@matth je serais un tout petit peu moins dur que toi avec la C3. Certes les bons résultats sont un simple rééquilibrage par rapport à l'an dernier. Mais le mois dernier il s'est encore vendu plus de 6.000 exemplaires de la C3 en France. Correct pour une simple 5 portes non ?

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