Re: [DISCUSSION] Les futures Citroën

par youyou56 Jeu 27 Fév 2014 - 18:31

les 207 cc et 308 cc sont encore vendus ?

par youyou56 Jeu 27 Fév 2014 - 18:38

Je ne pense pas qu'à l'avenir, telle ou telle carrosserie seront réservées à une marque.
Il a été dit qu'ils allaient arrêter la concurrence frontale (ce qui est est un peu débile, car une c4 I et une 307 n'avait pas du tout les mêmes clients , et quand on additionne les ventes de ces modèles, je doute qu'une "simple compacte PSA toute seule " puisse faire mieux).
Ainsi, il ne devrait plus y avoir 2 monospaces compactes PSA mais un seul : le c4 picasso. Le 5008 se tournant plus sur une sorte de SUV pour 7.
Demain en concurrente directe de la golf, il ne devrait plus y avoir que la 308 . DS s'occupant des concurrente au-dessus (classe a ou audi a3) et C s'occupant des concurrentes en-dessous avec la c4 cactus (sandero, duster).
Ainsi on peut imaginer une 508 II en concurrence des passat et A4, une DS6 en concurrence des CLA et A5...

Ils vont recentrer toute la gamme Citroen C et Peugeot petite et moyenne, autour du coeur des ventes : citadines, compactes, SUV de ville, SUV compacte, monospaces. Puis les DS devraient aller chercher des segments plus de niche et plus chers (citadine ultra personnalisable, carrosserie 4 portes, break de chasse.)

Ainsi, les C pourraient venir en concurrence des dacia, renault, seat, skoda ...
Les Peugeot : Volkswagen, Hyundai, Kia
les DS : Volvo, Range Rover (si si lisez le dernier automobile magazine

) , audi

par Invité Jeu 27 Fév 2014 - 19:32

youyou56 a écrit:Les Peugeot : Volkswagen, Hyundai, Kia

Ajoute Audi, BMW, Mercedes et DS, et enlève Hyundai et Kia
[DISCUSSION] Les futures Citroën - Page 9 Captur27

par youyou56 Jeu 27 Fév 2014 - 19:49

je ne comprends pas

par Invité Jeu 27 Fév 2014 - 20:57

youyou(§ a écrit:Ainsi on peut imaginer une 508 II en concurrence des passat et A4, une DS6 en concurrence des CLA et A5...

Je suis assez d'accord avec votre analyse, par contre comme le dis "Aymeric Canuel" dans l'autojournal "proposer un coupé haut de gamme, pourquoi pas? Mais sans moteur digne de ce nom" et moi je rajoute sans boite de vitesses DCT ou BVA 8 vitesses, suspension pilotée, .... Peugeot comme la future gamme DS ne pourront rivaliser avec les allemandes. Ce serait dommage car les derniers modèles des deux marques 308 et C4 Picasso II qui marchent très bien montrent qu'en termes de qualité de fabrcation et finition PSA est très très proche des allemandes.
On peut rêver, mais un coupé DS avec quelques clins d’œil à la SM, avec un moteur V6 2 litres, une suspension pilotée hydraulique ou non, cela aurait de la gueule et se vendrait sûrement mieux qu'une DS5 sous motorisée et à la suspension trop ferme.

par youyou56 Jeu 27 Fév 2014 - 23:28

il y a sûrement moyen d'aller trouver un v6 ou v8 chez les copains GM

par **soleron** Ven 28 Fév 2014 - 6:28

ils ne sont plus tellement copains ....

par Bob74 Ven 28 Fév 2014 - 8:27

Il faut bien se mettre dans l'idée qu'en Europe tout du moins, et petit à petit, dans d'autres contrées, les gros moteurs disparaitront.
D'ailleurs, le nouveau moteur 3 cylindres 130 cv de la C4 II (1,2 l + turbo) fait l'unanimité pour lui comparativement au "vieux" VTI (1,6 l) de 120 cv.

Même nos chers voisins d'outre Rhin commencent à diminuer les cylindrées des modèles vendus sur le vieux continent.
BMW monte son 3 cylindres de 1,5 l même dans sa routière série 5.

par Invité Ven 28 Fév 2014 - 9:20

Bobè' a écrit:Même nos chers voisins d'outre Rhin commencent à diminuer les cylindrées des modèles vendus sur le vieux continent.
BMW monte son 3 cylindres de 1,5 l même dans sa routière série 5.

C'est ce qu'on écrit pour se donner bonne conscience, mais la vérité c'est que tous les constructeurs allemands et surtout BMW ont des 4 cylindres 2 litres, des V6 à partir de 2 litres. Je ne parle surtout pas des V8, V10 et V12.
Le 3 cylindre BMW est réalisé pour remplacer l'ancien 4 cylindres 1,6 litres THP construit avec PSA et surtout il est modulaire et donc extensible en 4, 5 voir 6 cylindres en lignes donc dans des cylindrées de 2 litres et plus.
Un moteur 2 litres 4 cylindre permettrait de faire des moteurs économiques sans turbo comme le Mazda SkyActiv-G qui fait aussi bien que l'excellent e-THP 1,2 de PSA, mais permettrait également de servir de base à des versions plus haut de gamme avec turbo, toujours en 2 litres, et de tirer 250 à 400 cv plus tranquillement que sur un simple 1,6 THP.
Et pourquoi pas un V6 2 litres, issu du moteur EB 1,0, avec 3 cylindres qui se coupent comme sur l'excellent 1,4 TSI ACT de VW. Montrer son savoir faire dans la technologie des moteurs permet de mieux vendre les modèles de moyenne gamme comme le fait VW avec la Golf et assoit la gamme Premium sur des bases solides ce qui n'est pas le cas de PSA, seul la plateforme technique EMP2 est au niveau et même supérieure à ce que font les constructeurs allemands. C'est pas suffisant pour une gamme DS.

par Invité Ven 28 Fév 2014 - 9:26

Les compétences sont là chez PSA, ils sont capables de faire de bons moteurs (diesel et maintenant essence).

Je reste persuadé que les ingénieurs ont les compétences maintenant les chinois amèneront les financements, les crédits.

Et ils finiront par être obligés de faire de plus gros moteurs, afin de vendre en Chine...(décidément...)

par Bob74 Ven 28 Fév 2014 - 13:17

HUON a écrit:C'est ce qu'on écrit pour se donner bonne conscience, mais la vérité c'est que tous les constructeurs allemands et surtout BMW ont des 4 cylindres 2 litres, des V6 à partir de 2 litres. Je ne parle surtout pas des V8, V10 et V12.
Le 3 cylindre BMW est réalisé pour remplacer l'ancien 4 cylindres 1,6 litres THP construit avec PSA et surtout il est modulaire et donc extensible en 4, 5 voir 6 cylindres en lignes donc dans des cylindrées de 2 litres et plus.
Un moteur 2 litres 4 cylindre permettrait de faire des moteurs économiques sans turbo...

Nous verrons bien ce qui se passera d'ici quelques temps, tout du moins en Europe.
Ne pas oublier que récemment, A Merkel a demandé à l'Europe de repousser les dates concernant les normes de pollution, les constructeurs allemands n'étant pas encore prêts.

Il faut bien savoir que les constructeurs vendant leurs produits en Europe, paieront des amendes élevées s'ils dépassent un certain seuil. Pour ne pas le dépasser, il faudra nécessairement diminuer les cylindrées et ajouter des l'électricité (hybride). Or, tout ceci à forcément un coût.

En ce qui concerne les moteurs essence sans turbo, je ne vois pas d'avenir pour eux sur des voitures devant faire de la route. Sur les petites citadines, légères, je ne dis pas...
Il ne faut pas se voiler la face. Il y a du changement dans l'automobile et, ça ne fait que commencer.

par Invité Ven 28 Fév 2014 - 14:05

Merkel qui demande de repousser la date mouarf, la bonne blague

. Non sérieux, le jour où l'Allemagne arrêtera de dicter certaines de ces idées au niveau économique, l'Europe soufflera un peu, tout cela sera un peu plus viable.

Bon de toute façon les Allemands vont devenir à terme ceux qui émettent le plus de CO2 avec leurs centrales à charbon alors tant qu'à faire :roi:

par Bob74 Ven 28 Fév 2014 - 20:40

Eh oui !

Par Angela Merkel, l’Allemagne bloque la lutte contre le changement climatique pour protéger son industrie automobile.
http://www.reporterre.net/spip.php?article4915

La «chancellière de l'automobile» Merkel critiquée pour ses liens avec l'industrie
http://www.lapresse.ca/international/europe/201310/16/01-4700299-la-chancelliere-de-lautomobile-merkel-critiquee-pour-ses-liens-avec-lindustrie.php

Merkel sous le feu des critiques pour ses liens avec l'industrie automobile
http://www.lepoint.fr/auto-addict/actualites/merkel-sous-le-feu-des-critiques-pour-ses-liens-avec-l-industrie-automobile-16-10-2013-1744703_683.php

CO2 en Europe, décision reportée au 14 octobre
http://news.autoplus.fr/news/1475825/Pollution-CO2-Europe-Ecologie-Environnement

[Revue de presse] CO2 automobile : Berlin torpille les objectifs européens pour 2020
http://www.touteleurope.eu/actualite/revue-de-presse-co2-automobile-berlin-torpille-les-objectifs-europeens-pour-2020.html

par Invité Ven 28 Fév 2014 - 20:50

ek38 a écrit:Bon de toute façon les Allemands vont devenir à terme ceux qui émettent le plus de CO2 avec leurs centrales à charbon alors tant qu'à faire

Et nous les champions des déchets nucléaires.... Je ne sais pas si le CO2 n'est pas plus facile à résoudre, mais c'est une autre histoire que nos enfants auront certainement à résoudre.
Vivement Genève.

par Dec85 Ven 28 Fév 2014 - 21:01

Que ça a la don de m'énerver ! Penser court terme tout le temps !
Même si c'est horrible de penser cela tant qu'on aura pas 1 millions de mort on bougera pas ! Il faudrait passer la 5ème vitesses et certain(es) reculent ! C'est bien beau de planter des éolienes mais si c'est pour rouvrir les centrales au charbon, l’Allemagne écolo n'est qu'un ancien rêve ! Si seulement nous français on se bougerait le cul pour être sur le podium des pays vert au monde, ça c'est de l'ambition.

Ah la connerie humaine va nous achever !

par axial Dim 2 Mar 2014 - 10:21

Ce sont les jours ...

par Cabalistan Lun 3 Mar 2014 - 22:55

Je ne savais pas où poster, mais voici la première photo volée du futur Jumper qui, avec les clones de Fiat et Peugeot, arborera une nouvelle face avant.

[DISCUSSION] Les futures Citroën - Page 9 Image14

[DISCUSSION] Les futures Citroën - Page 9 Image14

Caradisiac, via Quentin sur WS.

par **C-Benjamin** Lun 3 Mar 2014 - 23:05

Merci Cabalistan, voici le sujet où l'on en parle → https://c-forum.forumpro.fr/t602-galerie-le-jumper-en-photos#254365

par **tusman** Lun 3 Mar 2014 - 23:21

Ou ici : https://c-forum.forumpro.fr/t3695p45-2016-futur-modele-citroen-k-zero

par Cabalistan Lun 3 Mar 2014 - 23:32

12 février, je suis vraiment à la traine ! :ange1:

(Et pourtant j'ai cherché avant de poster)

par **C-vava** Mar 4 Mar 2014 - 11:38

aprés avoir vu plusieurs c Élysée je dois avouer que même si c'est plus agréable à regarder que du dacia, ça fait quand même assez primaire d'aspect

par **C-vava** Mer 5 Mar 2014 - 15:12

une caractéristique vers laquelle Citroën était assez axé autre fois semble aussi se perdre dans le temps.
En effet fini les avant plongeant, les voitures aérodynamique, aujourd'hui avec les C3, C4, C4 cactus et maintenant la C1 on trouve des capots de plus en plus horizontaux des faces avant de plus en plus haute et ce n'est pas toujours facile de créer un look agréable dans ces conditions.

par Pilu67 Mer 5 Mar 2014 - 17:05

Ne pas oublier non plus que certains parties des voitures doivent respecter des normes pour pouvoir passer les crash-test entre autres.
La partie avant doit, par exemple, absorbée les impacts et également "limité" les dégats pour les piétons.
Je suppose donc que la hauteur de "fauchage" (dans le cas d'un piéton) est importante et ainsi de suite...

par **C-vava** Jeu 6 Mar 2014 - 19:26

pour la gamme C
on vient de commencer le renouvellement avec le C4 picasso , le c4 Cactus et la C1 en quelques mois seulement.
J'espère qu'il ne faudra pas attendre des lustres pour la suite mais justement qu'arrivera t il après
Berlingo, c3 picasso, C3, C5?

par youyou56 Jeu 6 Mar 2014 - 19:50

Non la gamme C n'est pas encore finie d'être renouvelée... Dans les 2 prochaines années vont débarquer des C et DS : c3 picasso II, berlingo III, DS 4*4, DS compacte, berline DS, C3 III ... bref il y a du taf !

Je me disais que peut être demain il n'y aura qu'un ludospace en version familiale . Ainsi il ne pourrait y avoir que des Némo et Berlingo équipés de sièges chez Citroen, alors que Peugeot n'aurait que les versions tôlées ...

par Contenu sponsorisé