Re: [OFFICIEL] Abandon de la technologie hydraulique

par **C-vava** Dim 6 Mai 2012 - 14:08

tusman a écrit:?

le titre tus, le titre [OFFICIEL] Abandon de la technologie hydraulique - Page 9 435329

La technologie hydraulique reconduite?

par c-dolu Lun 7 Mai 2012 - 17:30

J'ai essayé deux fois la DS5 en jantes 19 pouces.
J'ai trouvé son confort d'un bon niveau.

par **C-vava** Lun 7 Mai 2012 - 17:32

moi je ne l'ai pas essayée mais je la trouve pas d'un bon niveau [OFFICIEL] Abandon de la technologie hydraulique - Page 9 827520

[OFFICIEL] Abandon de la technologie hydraulique - Page 9 78929

[OFFICIEL] Abandon de la technologie hydraulique - Page 9 815131

par c-dolu Mar 15 Mai 2012 - 19:52

Question de point de vue...

par **tusman** Mar 15 Mai 2012 - 22:21

Je ne veut pas jeter un pavé dans la marre ,mais après un court essai de dame DS5 (une magnifique(et le mot est faible) voiture) ,c'est le seule reproche que je ferait ,un système d'amortissement qui absorberait les imperfection de nos routes ...

par **C-vava** Mer 16 Mai 2012 - 9:10

il n'y a pas à tortiller des fesses les sensations hydraulique ne sont pas les mêmes. :nonono:

et puis c'est tout

par **STEPPE 91** Dim 20 Mai 2012 - 10:57

et aujourd hui dans Auto moto un essai de l audi a6 allroad a suspension pneumatique.
Aussi plusieurs questions :
- quelle diference avec l hydro ?
- CItroen peut il abandonne sa suspension sur les nouvelles grandes Ds qui sont censees concurrencer les Audi ?

par **C-vava** Dim 20 Mai 2012 - 11:55

l’émission est finie?
Quelles réponses à ces questions?
Ce n'est peut être pas Citroën qui abandonnera l’hydraulique mais PSA/GM [OFFICIEL] Abandon de la technologie hydraulique - Page 9 240264

[OFFICIEL] Abandon de la technologie hydraulique - Page 9 240264

par **STEPPE 91** Dim 20 Mai 2012 - 11:57

a moins que pour faire du haut de gamme ce soit un must differenciant .

par Six troncs Dim 20 Mai 2012 - 12:17

Encore faut-il qu'ils le comprennent, quand la priorité des priorités est de réduire les coûts de production.

par Shackler Dim 20 Mai 2012 - 12:41

STEPPE 91 a écrit:- CItroen peut il abandonne sa suspension sur les nouvelles grandes Ds qui sont censees concurrencer les Audi ?

Faut remettre les choses dans leur contexte, quel pourcentage de vente fait ce genre de config, quel est le prix de ces véhicules etc

Bref là on parle d'un monde ou Citroen n'a pas pied (les voitures à plus de 50000€)

par Nico-59 Dim 20 Mai 2012 - 13:56

Quand on essaye pô, on sait pô...

Quand on est pas le premier sur un marché, un segment, une niche (je parle de premier historiquement), mais qu'on veut y aller, on ne peut pas se permettre de juste faire comme ceux qui y sont déjà présents.
On doit faire mieux et/ou différent pour se démarquer des déjà présents.

Alors si Citroën veut prendre pieds dans le monde des voitures à plus de 50 000 €, va falloir faire un sérieux choix...
Et je vois mal Citroën proposait des motorisations de 400 CV...
A part le confort royal, je ne vois pas comment Citroën arrivera à se démarquer...

par **STEPPE 91** Dim 20 Mai 2012 - 14:55

Citroen aura necessairement pied danc cette zone de prix car les nouvelles ds sont au dessus de la ds5 qui vaut deja 45000€ toutes options en hybride.

par **C-vava** Dim 20 Mai 2012 - 15:23

A moins d'une suspension encore meilleure, c'est effacer de l'ardoise un nombre non négligeable de clients qui ne jurent que par l’hydraulique.

par Lyrks Dim 20 Mai 2012 - 17:25

Reste a quantifier le non negligeable face au potentiel de clients en conquête!

Ca s'est vu avec la gamme DS qui a eu un bon nombre de ventes issues de clients non Citroenistes à la base..

C'est toujours le dilemne, vaut il mieux facher 10 clients pour en gagner 50?

par **C-vava** Dim 20 Mai 2012 - 17:36

mais avec une option comme sur la C5 o n ne sacrifie personne :nonono:

et tous le monde est content. je ne renie pas ce qui préfère rouler en métallique alors ne reniez pas ceux qui préfère rouler confort en hydraulique.
Jaurais clairement pris cette option sur la C4.

par Lyrks Dim 20 Mai 2012 - 18:47

Je suis d'accord avec toi !

Vraiment!

Aprés... je pense que tu as conscience des difficultés de PSA actuellement, je ne sais pas si ils peuvent se permettre de developper une telle option dont ils ne savent pas vraiment le seuil de rentabilité!

par Shackler Dim 20 Mai 2012 - 19:42

Nico-59 a écrit:Quand on essaye pô, on sait pô...

Alors si Citroën veut prendre pieds dans le monde des voitures à plus de 50 000 €, va falloir faire un sérieux choix...
Et je vois mal Citroën proposait des motorisations de 400 CV...
A part le confort royal, je ne vois pas comment Citroën arrivera à se démarquer...

1) Citroen n'est pas présent aux etat-unis, marché providentiel pour les gros voiture (c'est cette absence qui à couler Alpine & Venturi)
2) La GT-R a fait bien plus pour le HdG Nissan que n'importe quelle berline avec le meilleur confort qui soit

STEPPE 91 a écrit:Citroen aura necessairement pied danc cette zone de
prix car les nouvelles ds sont au dessus de la ds5 qui vaut deja 45000€
toutes options en hybride.

Tu rêves un peu, le prix moyen d'une DS5 doit être de 35-37000€ (généralement la version la plus cher ne représente que 5% des ventes), bref on n'est encore loin. Surtout que comme je l'ai déjà dit il faut faut encore plusieurs modèles pour atteindre cette zone de prix, sinon on n'aura un nouveau bide façon C6

Là je parle d'une voiture qui dans sa version de base dépasse déjà les 50000€

C-vava a écrit:mais avec une option comme sur la C5 o n ne sacrifie personne
et tous le monde est content. je ne renie pas ce qui préfère rouler en
métallique alors ne reniez pas ceux qui préfère rouler confort en
hydraulique.
Jaurais clairement pris cette option sur la C4.

Tout simplement parce que l'argent qui sert au développement de l'hydro, servira à autre chose

par **tusman** Dim 20 Mai 2012 - 20:39

Bon alors ont s'arrête à DS5 [OFFICIEL] Abandon de la technologie hydraulique - Page 9 329407

rien au dessus ?

par LHM Lun 21 Mai 2012 - 12:36

Shackler a écrit:...Tout simplement parce que l'argent qui sert au développement de l'hydro, servira à autre chose

oui l'argent servira au dévellopement et la mise au point d'une suspension a ressort ...quel progrès ! c'est pas parce qu'on suprimera l'hydrio que ça supprimera les couts de developpement de trains roulants /suspensions ! petit rappel l h'hydractive 3 coute moins chere a fabriquer que la 2 ... et on parle d'un equipement sur des vehicules a 30 k€ et plus qui sont senser etre des modeles situés haut en gamme ... et arrêter de dire que l'hydro c'est un repoussoir j ai un chef de service qui vient de changer son a4 contre un c5 tourer et il dit que rien que pour le confort de conduite il ne regrette pas son choix... c'est pas que bête question de couts : penser couts et pas produits on a vu avec Calvet dans les années 90 ...

par Nico-59 Lun 21 Mai 2012 - 12:52

Shackler a écrit:
2) La GT-R a fait bien plus pour le HdG Nissan que n'importe quelle berline avec le meilleur confort qui soit

Je suis bien d'accord avec toi pour Nissan. Cette marque était capable de développer une voiture très performante en niveau motorisation. En revanche, point de vue confort, Nissan n'a jamais été reconnu comme un leader.
Ils ont donc fait le choix très intelligent d'accentuer sur leur point fort : motorisation pointue et performance...

Pour Citroën, leur point fort n'a jamais été les performances en terme de motorisation. Tu vois aujourd'hui Citroën sortir un V6 ou un V8 essence performant ? Sachant justement qu'ils n'ont aucun accès aux USA ?
Ça reviendrait beaucoup plus cher de développer ce type de moteur (en partant de zéro) avec une diffusion des plus restreintes (quid de la rentabilité), que de continuer à développer une technologie qu'il maîtrise depuis des décennies.

Après c'est une affaire de com.

par LHM Lun 21 Mai 2012 - 13:00

Nico-59 je pense exactement la même chose pour le coup

par lAs Dim 10 Mar 2013 - 15:22

Bonjour,
Ce qui me surprend sur ce sujet, c'est qu'on envisage encore une fois les choses de façon monolithique.
Il y a deux attitudes possibles à mon sens dés qu'il s'agit de complexité industrielle: supprimer "ce qui dépasse" comme le laisse entendre la fin de la technologie hydraupneumatique de suspension ou étendre ses applications de façon à la rendre moins coûteuse. Cette dernière perspective ayant le mérite de préserver une certaine différenciation entre les différentes marques de PSA et de GM.
Au sein de Citroën, il pourrait y avoir jusqu'à quatre modèles recourrant à cette suspension: 2 modèles en C et 2 modèles en DS. Mais il y a aussi maintenant le groupe GM qui pourrait adopter cette solution pour Cadillac.
En effet, Cadillac est réputé outre-atlantique pour son confort et a déjà lancé des modèles à suspension de type "hydractive".
La clientèle US est aujourd'hui plus attentive au comportement de l'automobile et le savoir-faire PSA pourrait permettre de génerer des plateformes pouvant recevoir la suspension hydractive pour équipper indifferemment des Citroën et des Cadillac.

par **C-vava** Dim 10 Mar 2013 - 16:19

Bienvenue Ias
Il y a aussi une attitude qui dit:
Si ça ne nous rapporte pas assez est ce que ça vaut le coup de continuer à le faire?

En tout cas, tu vas avoir du travail pour nous présenter tes CX sous toute les soudures, aussi bien intérieur qu'extérieur , j'adore cette voiture.
La 2cv et la diane aussi il faudra nous les présenter. [OFFICIEL] Abandon de la technologie hydraulique - Page 9 507383

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