Re: [INFORMATION] Citroen Asie - Les News

[Tourer 59]

je m'en doute

[c-dolu]

puis on copie et fait des clones

C'est justement pour ça que la Chine me fait pas peur, c'est qu'ils n'ont pas la culture de la création. Et donc ils auront toujours un train de retard contrairement aux coréens ou japonais

Je ne trouve pas que les japonais et les coréens brillent bien plus par leur originalité !
A part quelques modèles coupés ou cabriolets notamment... et encore pas tous.

[snoopy7700]

puis on copie et fait des clones

C'est justement pour ça que la Chine me fait pas peur, c'est qu'ils n'ont pas la culture de la création. Et donc ils auront toujours un train de retard contrairement aux coréens ou japonais

Je ne trouve pas que les japonais et les coréens brillent bien plus par leur originalité !
A part quelques modèles coupés ou cabriolets notamment... et encore pas tous.

tu as raison c-dolu


mais celà avant tout de la culture asiatique et de leur mode de pensée



et maintenant, "ils" savent qu'ils faut mieux faire des produits passe-partout plutot qu'originaux

quand tu connais leur mode de pensée (et de vie) tu connais leur leur stratégie


chre eux, seul le nombre de ventes compte

[Shackler]

Je ne trouve pas que les japonais et les coréens brillent bien plus par leur originalité !
A part quelques modèles coupés ou cabriolets notamment... et encore pas tous.

Et bah ça c'est que tu les connais mal !

La diversité des gammes dans les années 90 n'avaient rien à envier à Citroen (je dis pas que c'était forcément réussi mais bon vu par un japonais la gamme Citroen doit se taper les mêmes critiques)

Mais faut aussi voir que les Japonais ce sont fait dégommer A TORT par la presse Européen lorsqu'ils montraient leur savoir faire

quand tu connais leur mode de pensée (et de vie) tu connais leur leur stratégie chre eux, seul le nombre de ventes compte

Sur ce coup tu as tout faux, le chiffre de vente n'est pas leur première priorité (c'est d'ailleurs ce qui a failli faire couler Nissan). Au contraire l’obsession du chiffre c'est quelque chose de typiquement occidental

[Tourer 59]

nous n'avons pas la même vision des choses que les japonais, il suffit de voir comment çà ce passe dans l'usine Toyota de valenciennes.
Pas le même rythme, les mêmes priorités etc dans le noir on reprére tout de suite européens et asiatiques.

[snoopy7700]

nous n'avons pas la même vision des choses que les japonais, il suffit de voir comment çà ce passe dans l'usine Toyota de valenciennes.
Pas le même rythme, les mêmes priorités etc dans le noir on reprére tout de suite européens et asiatiques.

sorry, je parlais des Chinois, pas des Japonais

(qui soit dit en pasant, ne peuvent pas s voir )

[KLEEV]

Pékin autorise le constructeur français à créer sa société commune avec Changan. Celle-ci démarrera la production de la DS5 fin 2012-début 2013.
Une grande voiture statutaire y sera lancée ensuite. Une marque à bas coûts est aussi prévue.
Les autorités de Pékin auront pris leur temps. La création de la deuxième co-entreprise de PSA en Chine a été enfin approuvée par la Commission nationale de développement et de réforme chinoise (NDRC) le 12 juillet dernier, a fait savoir lundi le constructeur français.

Baptisée Changan PSA Automobile (CAPSA) et détenue à parité par les deux groupes, celle-ci disposera à Shenzhen, dans la province du Guangdong, d'une capacité de production initiale de 200 000 véhicules et moteurs par an. Le montant de l'investissement initial se monte à 8,4 milliards de RMB (935 millions d'euros).

Dans un premier temps, les efforts se concentreront sur l'introduction de la ligne DS de la marque Citroën. Fin 2012-début 2013, démarrera ainsi la production locale de la DS5, une moyenne supérieure originale de 4,52 mètres de long et 1,5 de haut, dont la version européenne sera commercialisée avant décembre prochain. 30.000 exemplaires devraient être produits annuellement en Chine, selon Citroën.
Une grosse DS, plus statutaire, devrait être lancée ultérieurement, peut-être dès 2013. Une première : elle serait réexportée vers les marchés d'Europe occidentale où elle tiendrait le rôle de haut de gamme !.

Mais la co-entreprise doit aussi lancer, à l'autre extrémité de son offre, une nouvelle marque spécifique à bas prix, comme l'impose la politique chinoise, avec des plates-formes aux coûts de production très inférieurs à ceux de l'Europe.
Cette marque de modèles plus simples pourrait aussi commercialiser ses véhicules en Asie du sud-est, en Inde, en Afrique du nord, en Amérique latine, et même sur le Vieux continent.

Même si la stratégie de PSA à cet égard n'est pas claire. Jean-Marc Galès, Directeur des marques du groupe, affirmait au dernier salon de Genève, début mars, que cette « marque à bas coûts (serait) forcément mondiale et (couvrirait) donc l'Europe de l'ouest ». Mais, un mois et demi plus tard, au salon de Shanghai, Philippe Varin, patron de PSA, se montrait bien plus évasif.... La co-entreprise doit enfin produire et vendre des utilitaires, dont Changan est le deuxième spécialiste chinois.

PSA ne détient aujourd'hui que 3,2% du marché local avec DPCA, sa première et historique co-entreprise en Chine avec Dongfeng. Il y a écoulé au premier semestre 194.566 véhicules (+10%), pour l'essentiel produits à Wuhan, dans le centre du pays. Avec sa deuxième co-entreprise, il vise une pénétration de 8%.
Source: La Tribune

[POLO6]

Peut etre aurons nous une idée de cette DS plus grosse au prochain
salon de Pekin en 2012 sous forme de concept..
l accueil de la gamme DS 3 4 et surtout 5 sera un réel challenge....

[Tourer 59]

ho, oui!

[Invité]

Une première : elle serait réexportée vers les marchés d'Europe occidentale où elle tiendrait le rôle de haut de gamme !

Il y a 1 an de cela, ils étaient sur le point de communiquer sur le Made in France et voilà que maintenant ils expatrient la production du haut de gamme. Une partie de la clientèle Française est sensible à l'argument de la production locale : en s'acoquinant ainsi, ils vont non seulement s'attirer les foudres des syndicats (lors des Salons par exemple), mais risquent de perdre plus de clients que d'en gagner.

Après cela, qu'ils ne communiquent plus sur leur politique de baisse de CO2 : les 15 plus gros porte-conteneurs du monde (ceux qui transportent les marchandises pour assouvir nos petites envies d'occidentaux) polluent à eux seuls autant que la totalité du parc auto mondial comptant 1 milliard de véhicules !

[POLO6]

Une première : elle serait réexportée vers les marchés d'Europe occidentale où elle tiendrait le rôle de haut de gamme !

Il y a 1 an de cela, ils étaient sur le point de communiquer sur le Made in France et voilà que maintenant ils expatrient la production du haut de gamme. Une partie de la clientèle Française est sensible à l'argument de la production locale : en s'acoquinant ainsi, ils vont non seulement s'attirer les foudres des syndicats (lors des Salons par exemple), mais risquent de perdre plus de clients que d'en gagner.

dans le segment de la C6 malheureusement ,cette clientele là est bien trot rare , et prefere
rouler en Mercedes Classe E ou autres Serie 5.........
PSA n etant pas un mecene pour les Grandes Citroen , malheureusement une remplaçante made
in France etait de toute façon improbable...
Alors HDG made in China ou pas d HDG du tout ?
Si cette derniere respecte les codes des Grande Citroen et est tres reussi ,moi je serai preneur...

[Invité]

du HdG à tout prix ? pas pour moi. Une grave erreur dont on reparlera dans quelques années...

[Tourer 59]

c'est la loi du marché, on ne va pas non plus faire du HDG ici et là bas

[Invité]

Mieux vaut perdre un peu d'argent et garder la tête haute. La clientèle Européenne du Haut de gamme achètera encore moins de Citroën Chinoises que de C6 aujourd'hui : c'est une clientèle avertie. Si Audi se mettait à produire en Inde, sa clientèle déserterait la Marque. En faisant la même chose, Citroën va détruire toute la crédibilité qu'elle venait de regagner.

Marre de ces politiques qui ne voient qu'à court terme.

[Six troncs]

Mieux vaut perdre un peu d'argent et garder la tête haute. La clientèle Européenne du Haut de gamme achètera encore moins de Citroën Chinoises que de C6 aujourd'hui : c'est une clientèle avertie.

Marre de ces politiques qui ne voient qu'à court terme.

Je suis tout à fait d'accord, une production de modèle haut de gamme en Chine, non seulement ne trouvera qu'un nombre anecdotique d'acheteurs, mais en plus, rejaillira en image négative sur le reste de la gamme.
L'image du "made in France" en termes de voitures n'est pas terrible surtout pour la clientèle visée par du haut de gamme, mais alors l'image du made in China est sûrement ce qu'il y a de pire !
Pour ma part, je préférerais acheter une voiture de marque étrangère fabriquée en Europe plutôt qu'une Citroën made in China, même si le modèle qui à priori m'intéresse le plus est la Citroën. Ceci non seulement pour des raisons de qualité, mais aussi parce que j'en ai marre du dumping social.

[POLO6]

malheureusement le nombre d acheteur aujourd hui est dejà anecdotique.......et si le dumping social est de loin la premiere cause
actuel de nos crises en Europe , ça serait pas cette DS6 qui y changera quelque chose .. Bien sur j aurai preferé une DS6 fait
à Rennes , mais c est finis.....Mercedes ou BMW produisent dejà des
vehicules sur place en Chine , mais pour l instant pour le marché Chinois.....Des marques de mobiles plutot HDG comme Sony Ericsson
sont made in China aussi.......Il est clair que du Champagne , de luxe
Français made in China serait peut etre choquant....Malheureusemnt luxe et Auto Française ne rime plus vraiment et depuis pas mal de temps.........

[KLEEV]

Bah, c'est plus fin que cela....
Ce ne sont pas les voitures montées qui vont arriver en container, mais les pièces ! Puis, les pièces seront assemblées à Rennes, a la meme cadence que la C6 actuelle ! (Et puis, vous savez, la future grande Peugeot suivra elle aussi la meme methode, alors....)
Cela permettra de dire, regarder, la grande C6 est fabriquée (et non montée) en France, donc, c'est une voiture Française a part entière ! (et par la meme occasion, on flinguera les sous-traitant.

Comme je le dis depuis plus d'un an, le site de Rennes a du soucis a se faire pour les prochaines années....

[POLO6]

un peu comme les 405 montés en Iran..!....

c est pas que Rennes qui à du soucis à se faire ! mais l Europe entiere et nous avec......Ceci dit une nouvelle plate forme intermediaire devait
etre inauguré à Renne......Pour la DS6 ou7 ou 9 ? j espere que les dates
annoncé (2013 Chine) seront respecté , car comme entre temps on à eu droit "On l imagine c est tout ou rien n est decidé "...

[Tourer 59]

une métropolis fabriquée en chine ferait des émules en France, c'est certain!

[Six troncs]

Ce n'est pas la question d'un unique modèle (DS 6 ou autre, appelez le comme vous voudrez) aux ventes confidentielles à l'instar de la C6, mais plutôt la question de mettre un doigt dans l'engrenage, car ensuite, la main, le bras, puis tout le reste suivra.

[fab81]

Une voiture doit etre fabriquée la ou il y a un potentiel de vente suffisant pour cette derniere... Il s'avére que pour une grande berline, le plus gros marché potentiel pour PSA est la Chine, c'est donc logique qu'elle soit fabriquée la bas.
C'est soit ça, soit pas de grand hdg car cela ne serait pas rentable.
Et comme le dit Polo6, c'est l'Europe qui a du soucis à se faire... L'avenir est dans les pays émergents. PSA est déjà en retard et à interet à vite s'y développer sinon la fin de la décennie s'annonce difficile...

[Tourer 59]

dans l'avenir la chine sera dépassé par l’Afrique d’après certains se sera moins loin mais d'ici là

[citromatt]

Donc dans l'ordre :
- l'Europe a dominé le monde
- puis l'Amérique (bon surtout les USA) a dominé le monde
- puis l'Asie est en train de dominer le monde à son tour
- et l'Afrique dominera un jour ...
C'est quand le tour des manchots de l'Antarctique ?

[Tourer 59]

C'est quand le tour des manchots de l'Antarctique ?

là il y aura un gros problème pour la main d'oeuvre

[POLO6]

La seule façon pour l Afrique de depasser la Chine , c est que des Chinois s y installent !
Comme ça va est long d ici au salon de Pekin !

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