[SUJET OFFICIEL] Le monde auto
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Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
Audi rappelle l'A6
Le 15/12/2011
Des problèmes liés aux airbags rideaux ont été décelés sur la grande berline produite dans l'usine allemande de Neckarsulm.
La NHTSA, l'organisme en charge de la sécurité routière aux Etats-Unis, et le groupe Volkswagen viennent de lancer outre-Atlantique une campagne de rappel concernant l'Audi A6. Les exemplaires fabriqués entre le 08 avril et le 26 mai 2011 présentent un défaut aux niveaux des coutures des airbags rideaux, placés sur les côtés pour protéger latéralement le conducteur.
Ce défaut de conception empêcherait les airbags de s'ouvrir, "augmentant le risque de blessure" pour la NHTSA. L'organisme incite les conducteurs américains possédant des A6 fabriquées au printemps à se rapprocher de leur concessionnaire. Les réparations seront entièrement prises en charge par le constructeur.
Neuf véhicules touchés en France
Joint par téléphone, Audi nous a confirmés que ce problème avait également touché des véhicules de ce côté de l'Atlantique. En France, neuf voitures ont été impactés, le problème a déjà été corrigé précise Audi. Aucun accident ni incident ne sont à déplorer.
La nouvelle A6 a été dévoilée en début d'année sur les salons de Détroit puis de Genève. Elle est commercialisée en France à partir de 38.900 euros en version berline.
Source: autoplus.fr
Petit message aux journalistes.
Avant de critiquer le manque de technologie avant-gardiste, de sécurité, sur la DS5, tel que le système anti-collision, il faudrait que les marques allemandes, en autres, fiabilisent les systèmes de sécurité de base, comme les airbags. Même si les allemands ne sont pas seuls, puisqu'un rappel de 917 000 voitures (Civic et Accord) a lieu chez le japonnais Honda, pour un risque d'explosion de la cartouche chargée de gonflé l'airbag.
Problème d'airbag : Honda rappelle plus de 900.000 véhicules dans le monde
le 02.12.2011
Le constructeur d'automobiles japonais Honda a annoncé vendredi qu'il rappelait plus de 900.000 véhicules dans le monde, essentiellement aux Etats-Unis, pour des problèmes d'airbags et que ce chiffre devrait augmenter à cause de rappels ailleurs dans le monde. Tim Boyle
Le constructeur d'automobiles japonais Honda a annoncé vendredi qu'il rappelait plus de 900.000 véhicules dans le monde, essentiellement aux Etats-Unis, pour des problèmes d'airbags et que ce chiffre devrait augmenter à cause de rappels ailleurs dans le monde.
Les voitures concernées comprennent les modèles à succès Accord et Civic, populaires en Amérique du Nord.
Dans le pire des cas, la bouteille contenant le gaz servant à gonfler l'airbag peut exploser en cas d'accident et des morceaux de ce contenant peuvent s'éparpiller dans l'habitacle.
Honda a précisé que 304.035 unités de dix modèles fabriqués en 2001 et 2002 étaient rappelées dans le monde entier, dont 272.779 pour les seuls Etats-Unis et Canada.
Le constructeur remplacera la bouteille de gaz potentiellement défectueuse.
Il a ajouté que cette initiative complétait un rappel précédent de 950.000 unités pour un motif similaire sur des modèles fabriqués entre 2008 et 2010.
A cela s'ajoute un deuxième problème d'airbags, sur des véhicules dont le coussins de sécurité a vendu par Honda et a été installé par des garagistes sur des véhicules.
Les concessionnaires ou garagistes ont ainsi placé 640 de ces coussins de sécurité présentant un danger mais Honda ne sachant où ils se trouvent, va demander à inspecter 603.421 véhicules potentiellement concernés aux Etats-Unis.
"Cela représente 876.000 véhicules rien qu'aux Etats-Unis", plus 31.000 environ ailleurs dans le monde, et "il y aura sans doute d'autres rappels ailleurs dans le monde", a expliqué à l'AFP un porte-parole de Honda.
Source: leparisien.fr
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Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
POLO6 a écrit:
Opel champion avec plus de 20% des ventes à des loueurs de courte durée !
ou la Deustch Qualitaat courte durée
alors voila..... en 2005 nous partons en vacances à côté de Naples, à St-Agnello di Sorente exactement, en face de Capri. Jusque là ça va. Pour y aller, le traditionnel DC10 tout pas beau et qui respire pas la santé d'Alitalia, mais là encore tout va bien. Là où ça va mal, c'est que 3 semaines dans une Opel Corsa (toute neuve je précise) de location, la prochaine fois j'exige une Mehari, au moins tu as pas le cul en compote dans une Méhari et en plus c'est vachement fun pour aller à Pompei
C'est en option les suspensions chez Opel Alors courte durée, ouais, la louer pour une journée et le soir massage des fesses par ton conjoint pour te remettre les fesses en forme
Invité- Invité
Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
ça c est ben vrai ça !
POLO6- Membre d'honneur
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Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
S.Design a écrit:Audi rappelle l'A6
Le 15/12/2011
Des problèmes liés aux airbags rideaux ont été décelés sur la grande berline produite dans l'usine allemande de Neckarsulm.
La NHTSA, l'organisme en charge de la sécurité routière aux Etats-Unis, et le groupe Volkswagen viennent de lancer outre-Atlantique une campagne de rappel concernant l'Audi A6. Les exemplaires fabriqués entre le 08 avril et le 26 mai 2011 présentent un défaut aux niveaux des coutures des airbags rideaux, placés sur les côtés pour protéger latéralement le conducteur.
Ce défaut de conception empêcherait les airbags de s'ouvrir, "augmentant le risque de blessure" pour la NHTSA. L'organisme incite les conducteurs américains possédant des A6 fabriquées au printemps à se rapprocher de leur concessionnaire. Les réparations seront entièrement prises en charge par le constructeur.
Neuf véhicules touchés en France
Joint par téléphone, Audi nous a confirmés que ce problème avait également touché des véhicules de ce côté de l'Atlantique. En France, neuf voitures ont été impactés, le problème a déjà été corrigé précise Audi. Aucun accident ni incident ne sont à déplorer.
La nouvelle A6 a été dévoilée en début d'année sur les salons de Détroit puis de Genève. Elle est commercialisée en France à partir de 38.900 euros en version berline.
Source: autoplus.fr
Petit message aux journalistes.
Avant de critiquer le manque de technologie avant-gardiste, de sécurité, sur la DS5, tel que le système anti-collision, il faudrait que les marques allemandes, en autres, fiabilisent les systèmes de sécurité de base, comme les airbags. Même si les allemands ne sont pas seuls, puisqu'un rappel de 917 000 voitures (Civic et Accord) a lieu chez le japonnais Honda, pour un risque d'explosion de la cartouche chargée de gonflé l'airbag.
Problème d'airbag : Honda rappelle plus de 900.000 véhicules dans le monde
le 02.12.2011
Le constructeur d'automobiles japonais Honda a annoncé vendredi qu'il rappelait plus de 900.000 véhicules dans le monde, essentiellement aux Etats-Unis, pour des problèmes d'airbags et que ce chiffre devrait augmenter à cause de rappels ailleurs dans le monde. Tim Boyle
Le constructeur d'automobiles japonais Honda a annoncé vendredi qu'il rappelait plus de 900.000 véhicules dans le monde, essentiellement aux Etats-Unis, pour des problèmes d'airbags et que ce chiffre devrait augmenter à cause de rappels ailleurs dans le monde.
Les voitures concernées comprennent les modèles à succès Accord et Civic, populaires en Amérique du Nord.
Dans le pire des cas, la bouteille contenant le gaz servant à gonfler l'airbag peut exploser en cas d'accident et des morceaux de ce contenant peuvent s'éparpiller dans l'habitacle.
Honda a précisé que 304.035 unités de dix modèles fabriqués en 2001 et 2002 étaient rappelées dans le monde entier, dont 272.779 pour les seuls Etats-Unis et Canada.
Le constructeur remplacera la bouteille de gaz potentiellement défectueuse.
Il a ajouté que cette initiative complétait un rappel précédent de 950.000 unités pour un motif similaire sur des modèles fabriqués entre 2008 et 2010.
A cela s'ajoute un deuxième problème d'airbags, sur des véhicules dont le coussins de sécurité a vendu par Honda et a été installé par des garagistes sur des véhicules.
Les concessionnaires ou garagistes ont ainsi placé 640 de ces coussins de sécurité présentant un danger mais Honda ne sachant où ils se trouvent, va demander à inspecter 603.421 véhicules potentiellement concernés aux Etats-Unis.
"Cela représente 876.000 véhicules rien qu'aux Etats-Unis", plus 31.000 environ ailleurs dans le monde, et "il y aura sans doute d'autres rappels ailleurs dans le monde", a expliqué à l'AFP un porte-parole de Honda.
Source: leparisien.fr
Mon fils a un ami qui a démoli une A4 toute neuve contre un réverbère, coté passager, la calandre arrive au pare-brise, aucun air-bag ne s'est déclenché
yeap- Apprenti
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Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
Au risque encore de me faire mal voir des puristes de la marque aux chevrons puisque je ne roule pas en Citröen , je trouve que vous devriez avoir un peu de mémoire.
Oubliez vous que Chaque année, les constructeurs automobiles effectuent des rappels auto par milliers pour corriger les erreurs de conception de véhicules d'un nouveau millésime ou d'un nouveau modèle . en 2010 le chiffre incroyable de 119000 C3 rappelées pour divers problèmes ainsi que plus 100.000 307
Pour reprendre simplement les Airbags: Citroën a été touché à la sortie des: Xara et Xara Picasso ainsi que sur le C8.
Enfin le groupe PSA a fait l'objet en 2011 d'une 20aine de rappels sur ses véhicules tous modèles confondus ...contre Zéro pour Audi
(source Ministère des Transports).
Oubliez vous que Chaque année, les constructeurs automobiles effectuent des rappels auto par milliers pour corriger les erreurs de conception de véhicules d'un nouveau millésime ou d'un nouveau modèle . en 2010 le chiffre incroyable de 119000 C3 rappelées pour divers problèmes ainsi que plus 100.000 307
Pour reprendre simplement les Airbags: Citroën a été touché à la sortie des: Xara et Xara Picasso ainsi que sur le C8.
Enfin le groupe PSA a fait l'objet en 2011 d'une 20aine de rappels sur ses véhicules tous modèles confondus ...contre Zéro pour Audi
(source Ministère des Transports).
Invité- Invité
Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
Pas de soucis SM1 ,les vérités sont toujours bonnes à dires
Les airbags sont des équipements complexes et pour rappel ,d'une durée de vie de dix ans ,donc souvent périmés sur les véhicules d'occasions !
Pouvant engendrés des blessures graves (voir même mortels en camions) il vaut peut être mieux un petit rappel que de gros désagrément ...
Les airbags sont des équipements complexes et pour rappel ,d'une durée de vie de dix ans ,donc souvent périmés sur les véhicules d'occasions !
Pouvant engendrés des blessures graves (voir même mortels en camions) il vaut peut être mieux un petit rappel que de gros désagrément ...
tusman- Administrateur & Webdesigner
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Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
Oui SM1 c'est bien de le dire, mais il est bien que S.Design et d'autres publient ça aussi, car d'autres sites ou revues spécialisées n'hésitent pas à attaquer les marques françaises sur les rappels, sans dire que ça existe aussi chez les autres. C'est juste un rééquilibrage de l'info.
On n'oublie pas pour autant que tout n'est pas parfait chez Citroën !
On n'oublie pas pour autant que tout n'est pas parfait chez Citroën !
citromatt- Apprenti
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Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
SM1 a écrit:Xara et Xara Picasso ainsi que sur le C8.
(source Ministère des Transports).
Moi connais pas les deux premières autos
STEPPE 91- Administrateur & Webdesigner
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Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
STEPPE 91 a écrit:SM1 a écrit:Xara et Xara Picasso ainsi que sur le C8.
(source Ministère des Transports).
Moi connais pas les deux premières autos
Zut j'ai oublié le S.... comme sécurité XSARA
Invité- Invité
Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
citromatt a écrit:Oui SM1 c'est bien de le dire, mais il est bien que S.Design et d'autres publient ça aussi, car d'autres sites ou revues spécialisées n'hésitent pas à attaquer les marques françaises sur les rappels, sans dire que ça existe aussi chez les autres. C'est juste un rééquilibrage de l'info.
On n'oublie pas pour autant que tout n'est pas parfait chez Citroën !
mais c'est assez souvent contre les Audi soyons bons joueurs ils sont pas en ce moment les meilleurs par hasard.
Invité- Invité
Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
En auto , tout est cyclique et ce qui était vrai hier ne le sera pas forcément demain.
Fiat souvent donné comme moribond s est toujours releve.
Pour Vag , florissant aujourd hui, ils ont les moyens d investir toutes les niches mais les produits très originaux ne sont jamais inventé par eux: il n y a pas d innovation.
Le x 6, la cls , le Slk, la 206 cc,la ds5 , la mini, etc....
Ils n ont rien inventé.
Sur l hybride, compte tenu de leurs moyens ils ne sont pas très en avance.
En diesel, si ils ont de gros moteurs, ils ont souvent été plus rugueux et bruyants.
Enfin la côté des voitures de ce groupe va baisse mathématiquement avec la profusion d autos. C est déjà ce qui se passe avec Porsche dont la production à triple en 10 ans.
Et puis ils n ont pas que des succès!les marques Seattle et Skoda ne gagnent pas d argent.
Toyota a longtemps été cité en exemple , elle est tombée de son piedestale.
L histoire est un éternel recommencement.
La préférence "fabriquée en france" et les événements politiques en Europe, changeront peut être la situation.
Enfin, on pardonne peu aux marques françaises qui ont même , au niveau du style, toujours donné des hommes de très grande valeur partis , au fil de leur carrière ,un peu partout ailleurs.
Personnellement je trouve le chemin de BMW plus novateur.
Aujourd hui la marque Audi devient un peu chère en bas de gamme et en milieu de gamme ,par rapport à une concurrence qui fortement progresser.
Honnêtement , pour un sportif il n y a pas photo entre une golf pseudo gti et une mégane rs .
Pour Citroën , forte de son passé, on demande toujours plus et plus vite !
La marque produit à peine plus de voitures que Audi et dispose de moyens plus réduits.
La gamme ds n existe réellement que depuis cette année et en livraison , vraiment que sur 2012 avec une Anne pleine pour 3 modèles.
On ne rattrape pas le retard en 2 ou 3 ans.
Pour le reste les constructeurs conçoivent leurs autos avec leurs sous traitants et la, il y a de très nombreux groupes français ,y compris chez les allemandes!
Fiat souvent donné comme moribond s est toujours releve.
Pour Vag , florissant aujourd hui, ils ont les moyens d investir toutes les niches mais les produits très originaux ne sont jamais inventé par eux: il n y a pas d innovation.
Le x 6, la cls , le Slk, la 206 cc,la ds5 , la mini, etc....
Ils n ont rien inventé.
Sur l hybride, compte tenu de leurs moyens ils ne sont pas très en avance.
En diesel, si ils ont de gros moteurs, ils ont souvent été plus rugueux et bruyants.
Enfin la côté des voitures de ce groupe va baisse mathématiquement avec la profusion d autos. C est déjà ce qui se passe avec Porsche dont la production à triple en 10 ans.
Et puis ils n ont pas que des succès!les marques Seattle et Skoda ne gagnent pas d argent.
Toyota a longtemps été cité en exemple , elle est tombée de son piedestale.
L histoire est un éternel recommencement.
La préférence "fabriquée en france" et les événements politiques en Europe, changeront peut être la situation.
Enfin, on pardonne peu aux marques françaises qui ont même , au niveau du style, toujours donné des hommes de très grande valeur partis , au fil de leur carrière ,un peu partout ailleurs.
Personnellement je trouve le chemin de BMW plus novateur.
Aujourd hui la marque Audi devient un peu chère en bas de gamme et en milieu de gamme ,par rapport à une concurrence qui fortement progresser.
Honnêtement , pour un sportif il n y a pas photo entre une golf pseudo gti et une mégane rs .
Pour Citroën , forte de son passé, on demande toujours plus et plus vite !
La marque produit à peine plus de voitures que Audi et dispose de moyens plus réduits.
La gamme ds n existe réellement que depuis cette année et en livraison , vraiment que sur 2012 avec une Anne pleine pour 3 modèles.
On ne rattrape pas le retard en 2 ou 3 ans.
Pour le reste les constructeurs conçoivent leurs autos avec leurs sous traitants et la, il y a de très nombreux groupes français ,y compris chez les allemandes!
STEPPE 91- Administrateur & Webdesigner
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Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
citromatt a écrit:Oui SM1 c'est bien de le dire, mais il est bien que S.Design et d'autres publient ça aussi, car d'autres sites ou revues spécialisées n'hésitent pas à attaquer les marques françaises sur les rappels, sans dire que ça existe aussi chez les autres. C'est juste un rééquilibrage de l'info.
On n'oublie pas pour autant que tout n'est pas parfait chez Citroën !
Effectivement nous ne parlons pas des problèmes Citroen dans le topic "le monde auto", mais tout au long des topics dédiés aux modèles de la marque, comme pour la C4 et les changements de compteurs ou les problèmes et bugs sur le emyway, les rappels de certaines Citroen, on en parle également. Il y a même des topics sur le thèmes : ce qui vous déplait sur tel modèle...voir même sur la la marque elle-même. Les licenciements chez PSA, fermeture d'usine... Comme le disait Citromatt, c'est pour rééquilibrer des soit disant vérités, comme quoi les allemandes ou les japonnaises sont plus fiables et que nos marques françaises ont une fiabilité inférieur. Sur beaucoup de forum, c'est ce qu'il se passe. Ce n'ai pas parce que l'on vante la qualité de fabrication des allemandes, qu'elles sont plus fiables. Ceux sont deux choses différentes. Je rejoins Steppe qui disait que les équipementiers français fournissaient les constructeurs allemands, et il ne faut pas l'oublier. D'ailleurs, il faut se poser la question, pourquoi les allemands choississent des équipementiers français. Nous avons une réputation d'un coût de production plus élevée que d'autres pays. Mais là, c'est un autre sujet.
De plus les constructeurs français sont assez transparents lorsqu'il y a un rappel. Ce qui n'est pas le cas de certains constructeurs étrangers. C'est peut-être là que c'est créé la mauvaise réputation des marques françaises dans ce domaine. Regardez à la fin des magazines autos sur les fiches "rappels du mois".
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S.Design- Expert
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Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
Devant le succes de la Mini Countryman ,presque 1 vente sur 2 de Mini
en France , Fiat devrait presenter à Geneve sa version baroudeur de
la 500 ! et la DS3 ? pourra t elle faire l impasse d une version Suv?
ou ce role sera t il devolu à la seule 2008 ?
POLO6- Membre d'honneur
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Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
La mini (vu sont gabarit actuelle) si prête mieux ,vraiment moche sur la 500 ,quand à la DS3 ? laisser nous nos bombinette !
tusman- Administrateur & Webdesigner
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Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
C'est marrant mais pour moi dans la gamme DSx le "baroudeur" style countriman c'est la DS4. Ok c'est un poile plus grand mais c'est le seul but que je trouve à cette voiture face à la concurrence "chic"
Le-Flo- Expert
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Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
+1 c'est un suv à la base !
tusman- Administrateur & Webdesigner
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Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
pas terrible sur la 500, au contraire même.
C-vava- Administrateur & Webdesigner
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Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
tusman a écrit:+1 c'est un suv à la base !
Dommage qu'elle ne propose pas 4 roues motrices (un vrai 4X4 quoi) ou le GripControl des 3008/Berlingo ou encore mieux; le SnowMotion de la C5II, enfin un truc qui accentue sa force motrice et qui lui donne l'aura d'une vrais petit SUV ! Ils pourait y penser chez citron ...au moins pour un DS4 XTR éventuellement.
Le-Flo- Expert
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Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
illustration d Auto Bild
POLO6- Membre d'honneur
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Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
Et oui 2011 est aussi l'année de la mort de maybach, mais bon ça ne nous concerne pas trop.
Pour ce qui est de Saab, ça restera ma seconde marque préféré, et je pense que parfois, il faut savoir tirer sa révérence, même si je reste persuadé que dans les mains de victor muler, ça serai (re)devenu une marque glorieuse et décalé.
En chine elle n'avait pas trop d'avenir si ce n'est un piétinement de l'image.
D'autres marque glorieuses sont mortes depuis 100 ans, notamment en France (Simca, Talbo, Panhard, Amilcar, Delahaye, Delage, Facel Vega, Hotchkiss, Mathis, Matra, Voisin pour les plus connus) et sont mortes en laissent un très bon souvenir aux passionnés, c'est à mes yeux ce qui compte le plus. Le consommateur de voiture lambda ne prête aucune importance à une marque morte, ce qui laisse libre champ au collectionneurs/passionné.
Paix à cette branche du fabricant d'avion suédois fous qui avait osé se lancer dans l'aventure automobile !
Pour ce qui est de Saab, ça restera ma seconde marque préféré, et je pense que parfois, il faut savoir tirer sa révérence, même si je reste persuadé que dans les mains de victor muler, ça serai (re)devenu une marque glorieuse et décalé.
En chine elle n'avait pas trop d'avenir si ce n'est un piétinement de l'image.
D'autres marque glorieuses sont mortes depuis 100 ans, notamment en France (Simca, Talbo, Panhard, Amilcar, Delahaye, Delage, Facel Vega, Hotchkiss, Mathis, Matra, Voisin pour les plus connus) et sont mortes en laissent un très bon souvenir aux passionnés, c'est à mes yeux ce qui compte le plus. Le consommateur de voiture lambda ne prête aucune importance à une marque morte, ce qui laisse libre champ au collectionneurs/passionné.
Paix à cette branche du fabricant d'avion suédois fous qui avait osé se lancer dans l'aventure automobile !
Le-Flo- Expert
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Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
Bon nous avons quand même jusqu'en 2013 pour nous cotiser et acheter en multiproprièté une Maybach Zeppelin 62.
Comme New-ds3 est surchargé ça lui ferait un beau bureau.
Comme New-ds3 est surchargé ça lui ferait un beau bureau.
Invité- Invité
Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
Combien faudrait-il mettre chacun SM1 ?
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C-Benjamin- Membre d'honneur
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Date d'inscription : 14/03/2010
Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
Voilà le Lodgy , monospace compacte low cost de Dacia...
s il connait le meme succes que le Duster , il risque de faire du mal
en premier lieu à mon avis , au Scenic....
POLO6- Membre d'honneur
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Localisation : PARIS
Voitures : C5
Date d'inscription : 04/08/2009
Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
il fait très renault je trouve mais j'aime pas son nom!
POLO s il connait le meme succes que le Duster , il risque de faire du mal
en premier lieu à mon avis , au Scenic....
Je dirais, s'il suit la tendance des nouvelles dacia il risque d'écraser son successeur le duster que je trouvais plutôt réussi au début, mais qui déjà me parait moins enthousiasment.
POLO s il connait le meme succes que le Duster , il risque de faire du mal
en premier lieu à mon avis , au Scenic....
Je dirais, s'il suit la tendance des nouvelles dacia il risque d'écraser son successeur le duster que je trouvais plutôt réussi au début, mais qui déjà me parait moins enthousiasment.
C-vava- Administrateur & Webdesigner
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Re: [SUJET OFFICIEL] Le monde auto
C-vava a écrit:il fait très renault je trouve mais j'aime pas son nom!
POLO s il connait le meme succes que le Duster , il risque de faire du mal
en premier lieu à mon avis , au Scenic....
Je dirais, s'il suit la tendance des nouvelles dacia il risque d'écraser son successeur le duster que je trouvais plutôt réussi au début, mais qui déjà me parait moins enthousiasment.
C'est meme carrement des portes de Scenic 3 non ?
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