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Message par youyou56 Mar 27 Aoû 2013 - 12:50

ah oui mince j'avais zapper ça ...

bon bah en fait je ne sais pas confused
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Message par C-Benjamin Mar 27 Aoû 2013 - 13:17

Si on suis le positionnement des gammes, l'arrivée de cette 308R est une bonne nouvelle pour la DS4R puisque DS étant au dessus de Peugeot, logiquement la DS4 devrait avoir sa déclinaison R si la 308 l'a...

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Message par Bob74 Mar 27 Aoû 2013 - 13:21

Le problème de la DS 4 est d'être basée sur l'ancienne plateforme, plus lourde et plus haute à l'encontre des performances d'une voiture basse et légère.

Toutefois, il et peut être possible de présenter un tel (DS4 R) véhicule en l'abaissant au maximum. Ce ne peut qu'être bon pour son image de marque.
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Message par Pluriel75 Jeu 29 Aoû 2013 - 15:32

oui on l'attends avec BCE d'impatience cette belle Ds4 Racing
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Message par Invité Jeu 29 Aoû 2013 - 18:15

J'espère qu'elle sera en version 2 portes, car 4 portes ce n'est pas trop compatibles avec le "R", enfin à mon sens :) 

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Message par youyou56 Jeu 29 Aoû 2013 - 18:33

Si la ds4 R venait à être commercialisée, je doute qu'ils touchent à la carrosserie et la passe en 2 portes, n'en demandons pas trop tout de même :)
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Message par Invité Jeu 29 Aoû 2013 - 18:41

4 portes pour une version R, mouais...... faut voir..... :) 

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Message par Lulu' Jeu 29 Aoû 2013 - 20:07

De toute manière c'est psychologique, personne ne les voit les portes arrières à part nous qui savons. :D
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Message par matth21 Jeu 29 Aoû 2013 - 21:16

Et de toute façon la DS4 4 portes n'existe pas encore :D 

La DS4 telle qu'on la connait a 5 portes, pas 4. Désolé mais ça m'horripile.

Pour en revenir à la DS4-R, vu que Citroën n'a plus aucun intérêt particulier à la sortir (vu que c'est la C-Elysée qui court en WTCC), il n'y a plus trop d'illusions à avoir.

Et si je me trompe ça fera une bonne surprise.

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Message par C-citroen Jeu 29 Aoû 2013 - 23:01

A ma conaissance , ni l'A3 , ni la série 1 et ni la classe A ne participe à de grandes compétitions sportives et pourtant elles ont leurs versions donc je ne comprends pas vraiment cet argument . Si Citroen veut concurencer les preniums il doit sortir des véhicules d'image et donc des versions sportives et exclusive, luxueuse . Tout ca la Ds3 l'a ( version Racing et Ultra Prestige ) , maintenant cela doit etre au tour des DS4 et DS5


Dernière édition par C-citroen le Ven 30 Aoû 2013 - 17:48, édité 1 fois
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Message par Shackler Jeu 29 Aoû 2013 - 23:36

Le problème c'est que la DS4-R est techniquement à la ramasse par rapport à la 308 R donc ça ne serait pas logique surtout financièrement autant attendre la seconde génération
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Message par CITRON. Jeu 29 Aoû 2013 - 23:46

Attendre. Peut-on se permettre d'attendre ? Il n'y aura rien en DS d'ici 2015/2016 ! Trois ans c'est long et une DS4R n'aurait pas été de trop en bouche-trou à mon avis.
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Message par C-vava Ven 30 Aoû 2013 - 8:41

oui c'est long, bien assez long pour laisser partir les clients que l'on a attiré, mais PSA ou T. P. se dit que c'est pas grave il viendrons chez peugeot. Rien n'est moins sur de ce coté là.

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Message par matth21 Ven 30 Aoû 2013 - 11:57

Je reprends cet argument car c'est également la raison principale de l'existence de la DS3-R, nécessaire pour la présence en WRC de Citroën. D'ailleurs VW a fait pareil pour la Polo GTi WRC. Et dans le même temps Citroën va proposer la DS3-R en Cabrio car ça permet d'élargir la gamme pour à peu près que dalle niveau budget.

Et dans un second temps, il faut qu'il y ait une demande solide également pour une telle voiture. Le trio allemand peut se permettre de réaliser des versions sportives car elles suivent une lignée de modèles qui ont parfois maintenant plus de 30 ans, donc profitant d'une notoriété, et surtout est présent sur des marchés où la demande pour ce type de voitures est forte (USA notamment, en plus de leur marché domestique où les clients n'iront probablement pas chez Citroën).
Pour la RCZ-R, c'est différent, car la ligne de la voiture se prête plus à ce genre de versions sportives, et il y avait une demande forte des clients (un des gros défauts de la RCZ pour eux est souvent un manque de puissance). Et Peugeot Sport a profité des travaux déjà fait par Citroën pour proposer cette voiture.

Pour moi, DS doit pour l'instant concentrer ses efforts sur la sortie de nouveaux modèles et le renouvellement et l'amélioration des modèles existants, en ce centrant sur le concept de luxe à la française, qui est plutôt vendeur sur le grand export. Donc quelque chose qui ressemble plus à du cuir, des matériaux nobles comme l'aluminium ou du bois, et des équipements haut de gamme. Et pas des sièges baquets, des ailes élargies et du carbone à profusion. Pour ça on verra plus tard, ce n'est absolument pas urgent.

Après, cela reste mon analyse qui est totalement subjective, et bien entendu vous avez le droit de ne pas être d'accord avec moi ;)

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Message par CITRON. Ven 30 Aoû 2013 - 12:06

On a le droit d'être d'accord aussi ? :)

Le problème c'est que si il n'y a pas de DS4R il n'y a rien, certes ils peuvent toujours faire des versions Ultra Prestige des DS4 et DS5 mais ça n'a pas la même portée qu'une version Racing et ça passera beaucoup plus inaperçu : cela confortera l'idée qu'il ne se passe rien chez DS.
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Message par Shackler Ven 30 Aoû 2013 - 12:28

matth21 a écrit:Je reprends cet argument car c'est également la raison principale de l'existence de la DS3-R, nécessaire pour la présence en WRC de Citroën.
Faux, la DS3 R n'avait pas besoin d'exister pour que Citroen aille en WRC, la réglementation a changé depuis la 206.


CITRON. a écrit:Le problème c'est que si il n'y a pas de DS4R il n'y a rien, certes ils peuvent toujours faire des versions Ultra Prestige des DS4 et DS5 mais ça n'a pas la même portée qu'une version Racing et ça passera beaucoup plus inaperçu : cela confortera l'idée qu'il ne se passe rien chez DS.
Sauf qu'entre un repositionnement de la gamme DS & une évolution de la gamme Peugeot, l'intérêt de la DS4 R n'est déjà plus d'actualité à part pour perdre de l'argent. Lorsque tu achètes premium tu veux se qu'il y a de mieux, pas se qu'il y a de déjà dépassé
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Message par Bob74 Ven 30 Aoû 2013 - 13:26

CITRON. a écrit:...Le problème c'est que si il n'y a pas de DS4R il n'y a rien, certes ils peuvent toujours faire des versions Ultra Prestige des DS4 et DS5 mais ça n'a pas la même portée qu'une version Racing et ça passera beaucoup plus inaperçu : cela confortera l'idée qu'il ne se passe rien chez DS.
Tout à fait.
Une version "Sport" "virile" aura toujours plus de visibilité qu'une auto même très bien finie.
D'ailleurs, Mercédes, entre autres l'a très bien compris en présentant la A AMG, non seulement déjà très chère, mais avec en plus des options, quasiment indispensables, onéreuses.


Shackler a écrit: Sauf qu'entre un repositionnement de la gamme DS & une évolution de la gamme Peugeot, l'intérêt de la DS4 R n'est déjà plus d'actualité à part pour perdre de l'argent. Lorsque tu achètes premium tu veux se qu'il y a de mieux, pas se qu'il y a de déjà dépassé
La DS4-R serait déjà dépassée si elle sortait maintenant ? ! ! !
Le moteur est tout nouveau. Rien n'empêcherait de monter cet ensemble moteur-boîte sur la Citroën qui pourrait jouir d'une nouvelle notoriété. Même si elle se vend peu, c'est une image de marque.

Mais alors, si l'on suit ton raisonnement (qui n'est pas dénué de bon sens il faut l'admettre) le RCZ qui vient d'être présenté n'est il pas de conception encore plus ancienne ?

Mais il faut admettre qu'entre une suggestion (présentation de la DS4-R) et sa sortie (si elle sortait maintenant) le temps écoulé est trop important. Il aurait fallu le faire dans la foulée de la sortie de la DS4.
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Message par soleron Ven 30 Aoû 2013 - 18:49

Pour info, la plus part des personnes CITROEN RACING travaillent aussi pour PEUGEOT SPORT et vis et versa
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Message par Bob74 Ven 30 Aoû 2013 - 20:04

Que les uns travaillent pour les autres...

...et vis versa, ne fait pas avancer le schmilblick et malheureusement encore moins l'arrivée de la DS4-R.

Même s'il s'en vendait peu, il y en aurait sur les routes et cette "vitrine" donnerait une autre synergie aux ventes des DS.

Il serait nécessaire que Citroën s'associe éventuellement à un fabricant réputé pour sortir des composants de qualité afin d'améliorer la présentation des différents modèles. Là encore, même s'il s'en vend peu, c'est encore une vitrine et, sur ces "options" ou secondes montes Citroën ne peut qu'en tirer des bénéfices.
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Message par C-vava Ven 30 Aoû 2013 - 20:49

Il serait nécessaire que Citroën s'associe éventuellement à un fabricant réputé pour sortir des composants de qualité afin d'améliorer la présentation des différents modèles. Là encore, même s'il s'en vend peu, c'est encore une vitrine et, sur ces "options" ou secondes montes Citroën ne peut qu'en tirer des bénéfices.
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Message par matth21 Ven 30 Aoû 2013 - 20:58

Le cuir Club, c'est le même fournisseur que Bentley, la ronce de plastique a été remplacée par du vrai aluminium, les surpiqures sur les tissus ou cuir sont de bonne qualité, les plastiques moussés tiennent la route...

Il reste encore du chemin à parcourir mais le bilan est quand même positif.

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Message par CITRON. Ven 30 Aoû 2013 - 21:32

Par contre ses séries spéciales Louis Vuitton ou Chanel seraient un gros plus pour l'image, et là pas besoin de moteur puissant. :diablo:
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Message par matth21 Ven 30 Aoû 2013 - 21:34

Il y aura une nouvelle série spéciale sur tous les modèles pour Francfort : Francfort Addict.

Le communiqué de presse de Citroën en parle, même s'il ne détaille rien. Il traine sur Forum-Auto (pour une fois que ce forum sert à quelque chose...), il faudra que je le retrouve si j'ai le temps.

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Message par CITRON. Ven 30 Aoû 2013 - 21:35

Une version Faubourg Addict ou Ultra Prestige aussi bien finie soit-elle n'aura jamais la portée d'une version faite en collaboration avec une grande marque de luxe. ;)
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Message par matth21 Ven 30 Aoû 2013 - 21:36

Oui, je sais :D 

Mais comme tu parlais de séries spéciales, j'ai rebondi là-dessus, on en a pas parlé encore ici je crois.

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