Re: [FUTUR MODELE] Citroën DS5 [B81]

[Ze_British]

Avis à là population et surtout à Polo !
Dans le dernier autojournal, on lit ces affirmations suivantes : un haut de gamme Citroën sans suspension pneumatique, est-ce possible ? La réponse est oui. La DS5 reprendra les trains roulants de la Peugeot 5008 et Citroën n'envisage pas de les modifier. Il est vrai que l'hydropneumatique n'est plus aujourd'hui un argument de vente décisif, tant les suspensions mécaniques ont fait des progrès.

Voilà, on est fixés !

[Invité]

Je sens que Polo n'est pas prêt d'acheter une Citroën récente... PSA est pragmatique et souhaite réduire les coûts au minimum : l'abandon du Volant à Moyeu fixe et la raréfaction de l'hydraulique en attestent...

[Invité]

Oui mais est ce uniquement cela que l'on attend d'une grande Citroën? Si oui, alors c'est bien réducteur de ce qu'est une Citroën dans l'ensemble. Ces voitures n'étaient pas que leur suspension quand même...

Enfin maintenant les plus jeunes générations dans leur ensemble ne sont plus sensibles à cette partie là du patrimoine de la marque...

[Invité]

Oui mais est ce uniquement cela que l'on attend d'une grande Citroën? Si oui, alors c'est bien réducteur de ce qu'est une Citroën dans l'ensemble. Ces voitures n'étaient pas que leur suspension quand même...

Enfin maintenant les plus jeunes générations dans leur ensemble ne sont plus sensibles à cette partie là du patrimoine de la marque...

Disons que c'est ce genre d'innovations qui rendait les Citroën plus exclusives et plus modernes que les autres. A chaque salon automobile, j'entends souvent les mêmes remarques : "toutes les voitures se ressemblent aujourd'hui..."... ce qui n'est pas totalement faux selon moi.

Qu'est-ce qu'une Citroën aujourd'hui ? Une question qui mériterait un topic à elle seule...

[Tourer 59]

Pour ceux dont l'argument confort (assiette constante en prime surtout pour les break) et l'un des critères de choix prioritaire dans le choix de leur monture, oui la suspension est un argument décisif.
Si la C5 actuelle n'avait plus eu l'hydraulique aurais je changé ma xantia???
Aurais pris une C5 en cas de réponse positive à la 1ére question?
très sincèrement NON!
Une C3 m'aurait peut être suffit.
Ceci dit je n'échangerais pas ma C5 tant elle est confortable.

[POLO6]

Le vrai HDG DS devra etre sur pf3 et avoir l Hydraulique , cette DS4 sera esperont le
belle , mais ce ne sera qu un Breakomonospace de luxe derivé du Picasso (pf2 comme
5008 ).............Les jeunes ne sont plus sensible aux arguments de l Hydraulique ?
encore faut il qu ils connaissent la chose.......Citroen ne communique plus du tout
sur cette suspension, sans doute sur la pression des financiers de PSA qui veulent
la voir disparaitre sur l Autel de la standardisation et des economies......Mais il semble
quand meme qu une base encore solide de Citroenistes resistent et que la marque
redoute de les perdre en abondonnant trop vite cette suspension inegalé dans plusieurs domaine et pas que le confort.......Quand aux fonfaronnade sur cette DS5 dont on entends à nouveau dire
qu elle sera au sommet de la gamme Citroen ,mais n empechera pas C6 de continuer encore
un peu sa carriere , il faut se rappeler la futur Peugeot ex HS (distinctive de la 508) sera sur
plate forme 3 (allons donc )et sera vendu par consequent dans sa version la plus abouti à un tarif
superieur à cette DS5.....

[Invité]

Peut être aussi parce que...les progrès de suspensions classiques sont importantes et rendent les bénéfices de l'hydraulique superflus.

Donc après tout, si ce n'est plus un argument de vente, c'est vrai que cela aparait peu utile de poursuivre dans cette voie. Après je ne suis pas forcément d'accord. Mais peut être aussi que cette suspensions n'a pas une image assez bonne, à cause de son passé houleux et que donc cela peut être un frein à l'achat pour des acheteurs de voiture HDG

[Tourer 59]

on voit ce que donne la C5 H par rapport à la C5 M

[Ze_British]

Justement, un bénéfice pas si important que ça !

[POLO6]

qui veut tuer quelque chose meme d inestimable , n en fera guere de publicité !
moi j en aurai des tonnes d idées pour faire reconnaitre et apprécier cette suspension dans des publicités..... " longdesc="14" /> le l ai paierait moi meme si je pouvais..

[Invité]

on voit ce que donne la C5 H par rapport à la C5 M

Peux-tu redonner le rapport ?

Concernant les plateformes, si la DS5 est construite sur une P2, cela signifierait que la P3 ne serait utiliser que par Peugeot !? Je croyais que pour amortir les coûts, la politique de PSA était de partager des éléments communs. Pour le coup, cette P3 ne sera jamais amortie si seulement Peugeot l'utilise...

[C-citroen]

Peut être que la métropolis de série aura les suspension hydrolique ...

[Invité]

C5 III et C6 II seront surement sur PF3. Si bien sur remplacement il y a

[Tourer 59]

Ca n'a pas d'importance de gagner ou de perdre.
Sauf quand on perd
Voila le discours de peugeot

[zelo]

Avis à là population et surtout à Polo !
Dans le dernier autojournal, on lit ces affirmations suivantes : un haut de gamme Citroën sans suspension pneumatique, est-ce possible ? La réponse est oui. La DS5 reprendra les trains roulants de la Peugeot 5008 et Citroën n'envisage pas de les modifier. Il est vrai que l'hydropneumatique n'est plus aujourd'hui un argument de vente décisif, tant les suspensions mécaniques ont fait des progrès.

Voilà, on est fixés !

Voilà l'article :



DS5 : un break de 4,60m de long …












Source : L'AUTO-JOURNAL / N°817 / Du 2 au 15 décembre




La famille Citroën s'enrichira dans un an de la DS5, un break à l'allure sportive qui tentera de donner un nouvel élan au haut de gamme français.

Chez Citroën, l'année 2011 sera placée sous le signe du label DS.
Après la DS4, dévoilée au Mondial de Paris et commercialisée au printemps prochain, ce sera la DS5, révélée à Genève sous forme de concept et à Francfort en septembre pour la version définitive. Ce modèle aura pour mission de proposer un haut de gamme alternatif aux classiques berlines allemandes. Il se présentera comme un break sportif légèrement surélevé, ce qui lui donnera l'allure de pseudo-crossover.

Bâtie sur la plateforme de la 5008, d'un empattement de 2,73m, la DS5 devrait tutoyer les 4,60m de longueur et réserver ainsi un bel espace habitable, coiffé d'un toit panoramique.

Côté technologie, pas de suspension pneumatique : un haut de gamme Citroën sans suspension pneumatique est-ce possible ? La réponse est oui. La DS5 reprendra les trains roulants de la Peugeot 5008 et Citroën n'envisage pas de les modifier. Il est vrai que l'hydropneumatique n'est plus aujourd'hui un argument de vente décisif, tant les suspensions mécaniques ont fait des progrès.

Il y aura une version hybride dès le lancement. Le système associera un bloc HDI de 163ch à un électromoteur monté sur essieu arrière, la puissance globale atteignant 200 ch.
Outre cette motorisation, la gamme des motorisations se composera uniquement de 4 cylindres : de 150 à 250 ch en essence, de 112 à 204 ch en diesel, avec la fonction stop and start.

Comme la DS3 et la DS4, la DS5 bénéficiera d'une présentation soignée, conforme à l'esprit premium que Citroën entend insuffler à cette famille.




Source : zest2news

[POLO6]

on voit ce que donne la C5 H par rapport à la C5 M

Peux-tu redonner le rapport ?

Concernant les plateformes, si la DS5 est construite sur une P2, cela signifierait que la P3 ne serait utiliser que par Peugeot !? Je croyais que pour amortir les coûts, la politique de PSA était de partager des éléments communs. Pour le coup, cette P3 ne sera jamais amortie si seulement Peugeot l'utilise...

a part pour les voitures de serie Citroen n a jamais eu droit à cette plate forme 3 pour des
voitures d images ou distinctives......Pour Peugeot coupé 406/407 et futur ex HS....jusqu a preuve du contraire
c est leur chasse gardé et meme cette mal nommé DS5 sera sur la plate forme inferieur ! Il est tenace le complexe
de Peugeot vis a vis du temps des SM ,Cabriolet Chapron! Citroen en paye le prix jusqu a aujourd hui.

[Invité]

Peut être mais même si Peugeot veut faire passer les Citroën pour moins distinctive c'est un échec cuisant. Car si le complexe est tenace, leurs codes vieillots aussi! Une Peugeot se doit d'être classique, oui banale surement

Une marque ultra conservatrice, limite vieille France. Mais le RCZ, même s'il est sympa, a t'il plus de succès qu'attendu, comme la DS3? Que nenni, il est un peu aux oubliettes des journalistes (et donc de beaucoup de consommateurs potentiels ou de "fans").

DS3/DS4/C4/C5 bref on parle plus de ces voitures là que des nouvelles Peugeot. La 508 n'est pas très "visible" sur la toile ou dans la presse (rien qu'à voir depuis un an, ce sont les Citroëns C3/DS3/C4/DS4 qui trustent les premières places de la visibilité sur le net ou dans les journaux.)

[KLEEV]

Il y aura une version hybride dès le lancement. Le système associera un bloc HDI de 163ch à un électromoteur monté sur essieu arrière, la puissance globale atteignant 200 ch.

Au final, c'est exactement la meme motorisation que le 3008 Hybride..... pour une voiture qui se veut HdG....Ca la fout mal que d'avoir la meme motorisation que la "gamme inferieure"...

[POLO6]

Il y aura une version hybride dès le lancement. Le système associera un bloc HDI de 163ch à un électromoteur monté sur essieu arrière, la puissance globale atteignant 200 ch.

Au final, c'est exactement la meme motorisation que le 3008 Hybride..... pour une voiture qui se veut HdG....Ca la fout mal que d'avoir la meme motorisation que la "gamme inferieure"...

Comme elle à de toute façon la meme plate forme ! ce qui m ennui c est ce discours encore entendu par la marque
de mettre cette DS5 au meme plan qu une C6 lorsqu ils disent qu elle ne mettra pas fin (pas encore) à la carriere
de cette derniere..... Dejà que cette DS4+ sera en dessous des versions les plus hautes de la C5 et de la futur
ex HS de la Peugeot 508.............Heureusement qu il reste le mirage Metropolis enfin pour la Chine en tout cas,
C est vrai qu en matiere de mirage Citroen nous en à fait voir dejà pas mal..

[S.Design]

Peut être mais même si Peugeot veut faire passer les Citroën pour moins distinctive c'est un échec cuisant. Car si le complexe est tenace, leurs codes vieillots aussi! Une Peugeot se doit d'être classique, oui banale surement

Une marque ultra conservatrice, limite vieille France. Mais le RCZ, même s'il est sympa, a t'il plus de succès qu'attendu, comme la DS3? Que nenni, il est un peu aux oubliettes des journalistes (et donc de beaucoup de consommateurs potentiels ou de "fans").

DS3/DS4/C4/C5 bref on parle plus de ces voitures là que des nouvelles Peugeot. La 508 n'est pas très "visible" sur la toile ou dans la presse (rien qu'à voir depuis un an, ce sont les Citroëns C3/DS3/C4/DS4 qui trustent les premières places de la visibilité sur le net ou dans les journaux.)

Et le face-à-face entre la RCZ et la DS4 pourrait encore plus nuire au premier cité. La gamme DS commence à avoir une légitimité, grace à la DS3 qui a ouvert la voie, dans le distinctif que n'arrive plus à avoir Peugeot. De plus la gamme DS commence à être connue ce qui n'est pas le cas avec la gamme "à part"de Peugeot. Il leur aurait fallu avoir un nom propre à ces dérivés, pour qu'ils soient mieux identifier dans la gamme. RCZ, c'est différent des dénominations habituelles de Peugeot, mais comment s'appellerait un nouveau modèle dans cette gamme. Encore un nom différent? Au moins pour Citroen, c'est clair, c'est la gamme DS.

[Invité]

Alors bon il y a encore et toujours les pessimistes, et comme toujours c'est presque que du négatif. C'est quand même assez déplorable de voir que certains n'arrêtent pas et ne voient que le négatif, à longueur de temps.

La DS5 n'est même pas encore présentée sous forme de concept que déjà c'est tout négatif ou presque! La DS originelle n'avait pas les meilleurs moteurs, loin de là. En tout cas ce n'était pas HDG. Et pourtant elle avait d'autres atouts.

Même si la suspension sera classique, qui nous dit qu'il n'y aura pas d'autres choses alléchantes au programme? Design, qualité, confort, performances, hybride, etc, etc que sais-je moi! Il faut bien commencer par tranquille pour ensuite remonter!

Laissons au moins la chance à cette DS5 de nous séduire, ensuite on verra les points positifs et négatifs. La DS4 a elle aussi son petit intérêt et semble plaire, laissons donc à cette nouvelle gamme qui entraîne Citroën vers le haut (comme la C5) de faire son effet, de rapporter une image, des clients et de la rentabilité. Et ensuite on pourra voir plus grand.

[POLO6]

Il ne s agit pas de pessisime , mais juste de relativiser les discours autour de
cette DS5 qui se veut au sommet selon certains dires de la gamme Citroen alors
que comme dit Kleeve elle ne fait que reprendre et la plate forme et la technologie
Hybride 4 compris de la 3008 et qui de plus sera la premiere à l etrenner ce qui n est
pas un probleme en sois.......Qu on nous la presente comme elle sera , c est à dire
un vehicule Cross over chapeautant plutot la gamme C4 Picasso ......Cela etant dis
on souhaite bien sur qu elle soit aussi epoustouflante que certaine rumeur sur ceux
qui l auraient approché laisse dire et qui ne se reflete pas entierement sur les Shops
et qu elle fasse vraiment haut de gamme pour sa categorie.....

[Le-Flo]

Comme je l'ai dit il y a quelques temps, sans hydractive, elle ne part pas gagnante ... Mais si le reste de la voiture est vraiment signé citroen (comme peut l'être les C5II et surtout C6) alors je veux bien fermer les yeux sur le fait qu'elle soit sur PF2 (donc DS5=DS4 ...) Il va de soit que j'attends de citroen, une DS6 ET, une DS9 (métropolis produite en chine pourquoi pas...)
DS6 serai une berline ou un coupé sur PF3 produite en FRANCE, et proposent tout le savoir faire citroen ! (voir une DS sans hydraulique est déjà un blasphème en soit ! Si en plus elle n'a pas les yeux tournant, le champignon, le toit de couleur différent pourquoi pas, alors elle n'est pas digne de s'appeler DS, mais plutôt peugeot ...)

La question n'est pas de savoir si on est pessimiste ou optimistes. une citroen, un grande, c'est à dire à partir de 5, 6 et pourquoi pas 4 (descendantes des GS, CX, XM, BX...) se doit de répondre convenablement aux exigences imposé par l'ADN même de la marque ! A savoir :
en premier lieux : inventivité, excentricité, innovation, esprit décalé ... Ce à quoi répond plutôt bien la DS3 (si, si on y réfléchi ...) et deuxièmement, pourquoi pas réimplanté des technologies propres à la marque ? VMF, Hydrau, feux auto-directionnels, train arrière auto-directionnels, contrôle anti-roulis... mais ça, j'y crois plus vraiment

[S.Design]

Les dernieres Citroen sans l'hydro, donc avec les suspensions classiques, je parle également de la C5, sont confortables et tout le monde est d'accord avec ceci, c'est pour cette raison que je ne me fais pas de souci pour la DS5 au niveau des trains roulant. Et pour le style innovant, non plus. Elle aura un style que l'on ne pourra pas confondre avec d'autres modèles, même de la marque. Si l'on disait que la DS5 était la version Haut de gamme du Picasso, les gens ne seraient pas convaincus du terme premium. La C5 a cette légitimité. D'ailleurs, c'est l'une des rares françaises à pouvoir être confronté au premium allemand. Donc quand on dit que la DS5 sera au sommet de la gamme, c'est par rapport à son coté exclusif, toutes Citroen confondues hormis la C6. Elle sera bien au dessus de la C5, par sa finition, ses personnalisations, ses équipements. Il n'y a que sa plate-forme qui proviendra de la gamme en dessous, mais je ne vois pas le problème, si cela permet d'avoir l'hybrid4, les autres plate-formes ne pouvant en disposer. C'est d'ailleurs un équipement que l'on peut considérer de HDG. Et je pense que l'on ne pourra pas faire de comparatif entre la DS5 et le 3008 Hybrid4, puisqu'ils ne boxeront pas dans la même catégorie. Et je me souviens que certains critiquaient la DS4 sans l'avoir vu, et maintenant d'après ce qu'il se dit sur le forum, elle plait. Pour finir je préfère dire que la DS5 est la version haut de gamme de la C5 que du Picasso. C'est beaucoup plus flatteur, même si j'aime le C4 Picasso. Alors attendons de découvrir la DS5 définitive et ensuite, on pourra critiquer. Pour le moment, c'est trop tot. Ce long message, est peut-être du temps de perdu, mais je voulais dire ce que j'avais sur le coeur, a force de voir des critiques non fondées, puisque personne n'a vu et n'a essayé, la DS5 définitive. " longdesc="14" />

[Tourer 59]

j'ai recontré un jour au garage un monsieur pas tout jeune d'ailleurs qui avait toujours été chez le concurent au losange mais qui ne voulait plus en parler et roulait en C5II depuis sa sortie et bien vous me croirez ou pas mais quand je lui ait demandé si il avait l'hydraulique ou la métalique il m'a fait des yeux étonnés il ne savait même pas qu'il roulait avec une suspension hydrolique alors à part nous ici qui va s'inquietter de la plate forme de son véhicule?
Je vous le demande!

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