Re: 201? - [RUMEUR] Citroën DS9

par **POLO6** Ven 7 Mai 2010 - 9:36

[quote="citromatt"]

KLEEV a écrit:
Bon, sinon cette C6 2, vous la voyez comment ?

Comme une metropolis avec un empattement legerement plus court ,sans toucher à la longueur
du capot avant...

Sinon moi ça ne me derangerait pas de rouler tous les jours en CX GTI ou Turbo II dernieres
generation avec juste quelques élements de confort modifiés et les boucliers teint couleurs caisses roll

ça serait le must pour moi.....

par Tourer 59 Ven 7 Mai 2010 - 13:20

pour lesboucliers rien de bien compliqué.
Sur ma BX bien avant la sortie de la phase 2 j'avais poncé le granuleux des parechocs et ensuite je les avais fait peindre couleur caisse.
Le rendu était trés beau.

par Tourer 59 Ven 7 Mai 2010 - 13:32

certains concepts sont très réalistes comme cette sublime métropolis d'autres le sont moins comme cette c métisse que j'aime beaucoup mais que j'imagine mal dans le flot urbain actuellement.

par C-VS Sam 8 Mai 2010 - 6:52

Break 59 a écrit:pour lesboucliers rien de bien compliqué.
Sur ma BX bien avant la sortie de la phase 2 j'avais poncé le granuleux des parechocs et ensuite je les avais fait peindre couleur caisse.
Le rendu était trés beau.

Il est clair que ça doit tout changer.

Tu n'as pas de photo ?

par Tourer 59 Sam 8 Mai 2010 - 7:40

il faut que je recherche il y a bien longtemps je la posterais en détente pour ne pas polluer plus ce sujet C6II

par C-MARCO Sam 8 Mai 2010 - 10:40

Eucalyptus38 a écrit:Oui donc refaire comme Citroen à fait quand il a pas sorti la C6 tout de suite après le concept. Ils ont eu une stratégie payante, celle de partir du bas pour s'assurer de bonnes bases et ensuite progresser vers le haut. Cette stratégie porte ces fruits aujourd'hui, tant en France qu'en Europe et aussi bien pour les ventes que pour l'image. Moi ce que je pense c'est que Citroen va refaire pareil, va remettre sa gamme ( C1, C2, C4, C8??) au niveau partout ( design, techno, ecologie...) et va capitaliser sur des modèles dit "premiums" ( C5 Coupé? Sportlounge?) pour poser son image et avoir des bénéfices. Et pour ça, il va aussi falloir améliorer qualité et fiabilité mais aussi et surtout il va falloir que PSA se concentre sur des boites et des moteurs bien plus performants à tous niveaux et sur la réduction du poids de ces modèles.
Après, quand il aura acquis des bases solides, il pourra reprendre là où il a déjà des projets ( 608, C7...) et pourra, grâce à des bases moteurs/boites/poids/qualité...faire des voitures dignes de leur rang. Un jour une C6 à moteur hybride V6 essence de 230cv avec le système C-Métisse etc...mais pas avant d'avoir remis de l'ordre sur les bases. PSA n'a pas de moteurs essences valables en haut et le diesel commence à être juste. Avant de rêver de HDG, concentrons nous sur remettre à niveau le groupe, en se servant de l'exp. BMW et ensuite on pourra rêver et rabattre le clapet à tous ceux qui ne jurent que par les performances de leurs moteurs allemands...
Et quand je vois le C3 Pic', son acceuil etc..je me dis que Citroen est sur la bonne voie pour réussir.Le projet du petit moteur essence le prouve...

Petit HS: Retour en force de l'essence...voilà peut être le pourquoi du retrait PSA dans l'hybride diesel...pas assez rentable avec le diesel de plus en plus cher et des futures normes EuroV...

entierrement d accord avec toi cheers

par Pluriel75 Sam 5 Juin 2010 - 2:27

Eucalyptus38 a écrit:Ben en même temps on en demandait surement trop trop vite. Déjà le flop de la C6 a pu refroidir Citröen. Mais surtout parce que la marque n'a pas pris le taureau par les cornes et ne s'est pas donné les moyens de réussir.

Une Airscape aurait eu des soucis de marché, pas assez grand, pas assez d'image. Une GT c'est bien, mais faut pouvoir tout entretenir et ne pas se planter. De plus, en ce qui concerne les Revolte et Survolt, il faut bien cibler la clientèle, enfin c'est dur d'intégrer ce genre d'auto dans une gamme.
Moi je pense que beaucoup de voitures sont montrées pour faire voir que Citröen est capable et veut aller plus haut. De plus les concepts améliorent l'image de marque et permettent de vendre plus de C5 ou de C4 Picasso HDG...
Mais par contre, ce genre de voiture peut être une sorte de boule de cristal, pour montrer où veut aller la marque. Les concepts ne sont jamais gratuits.

Quand on voit le succes de la C5 berline , je ne vois pas en quoi la C Airscape aurait eu des soucis de marché..?? au contraire, elle aurait permis à ceux qui en rêvent sans pouvoir se l'acheter d'acquérir la berline donc d'accroitre encore son pouvoir d'attraction et améliorer aussi l'Image de Citroën et son positionnement marketing...

par Tourer 59 Sam 5 Juin 2010 - 6:06

Parfois les constructeurs sont frileux ou mésestime les marché comme avec la DS3 ou citroën a beaucoup de mal à suivre le rythme des commandes abondantes par rapport aux prévisions.
Pour airscape je pense que le principal problème c'est que le système de toi qu'on a jamais vu fonctionner en direct n'était pas du tout abouti et que la mise au oint était incertaine dans un delais raisonnable.

par **POLO6** Sam 5 Juin 2010 - 21:51

Les specialistes Allemands , surtout ceux parti de rien en terme d image comme
Audi , ont reussi grace à leurs vaisseaux amiral ,les A8 , classe S et BMW serie 7 et a leur
satellites coupés , cabriolet etc...Hors de prix pour la plupart et qui ont rever.....Maintenant que ces constructeurs produisent des petites voitures , Classe A, Audi A1 et bientot mini BMW,
le succes est assuré car tout le monde voudra son etoile son Helice ou ses anneaux
sur sa calandre quite a payer un peu plus cher......Il y aura de la place
pour le low cost et pour les specialistes...au milieu ça risque d etre dur à l avenir.
c est deja le cas pour le segment de la C5 en Europe , ou hormis la Passat , les classe C
bmw3 et Audi A4 devastent le marché...ça commence avec l Audi A3 dans le segment de C4.
demain les citadines ? le choix risque d etre bientot :une A3 , une serie 1 ou une Sandero !

Rarement le contraire se produit , c est a dire une petite voiture qui plait ne fera pas
vendre une plus grosse et plus cher et faire monter en gamme de la meme maniere..
un grosse voiture HDG reussi et qui fait rever est absolument necessaire a une
marque en quete d image et qui veut faire aussi du premium meme competitif..
Alors oui a une C7 .......

par youyou56 Lun 7 Juin 2010 - 12:59

la c6 se vend "bien" par rapport à ses concurrentes. s'il avait une carosserie plus sportive comme la c5 II, elle se vendrait encore mieux !

par C-MARCO Lun 7 Juin 2010 - 13:10

Pluriel75 a écrit:
Eucalyptus38 a écrit:Ben en même temps on en demandait surement trop trop vite. Déjà le flop de la C6 a pu refroidir Citröen. Mais surtout parce que la marque n'a pas pris le taureau par les cornes et ne s'est pas donné les moyens de réussir.

Une Airscape aurait eu des soucis de marché, pas assez grand, pas assez d'image. Une GT c'est bien, mais faut pouvoir tout entretenir et ne pas se planter. De plus, en ce qui concerne les Revolte et Survolt, il faut bien cibler la clientèle, enfin c'est dur d'intégrer ce genre d'auto dans une gamme.
Moi je pense que beaucoup de voitures sont montrées pour faire voir que Citröen est capable et veut aller plus haut. De plus les concepts améliorent l'image de marque et permettent de vendre plus de C5 ou de C4 Picasso HDG...
Mais par contre, ce genre de voiture peut être une sorte de boule de cristal, pour montrer où veut aller la marque. Les concepts ne sont jamais gratuits.
Quand on voit le succes de la C5 berline , je ne vois pas en quoi la C Airscape aurait eu des soucis de marché..?? au contraire, elle aurait permis à ceux qui en rêvent sans pouvoir se l'acheter d'acquérir la berline donc d'accroitre encore son pouvoir d'attraction et améliorer aussi l'Image de Citroën et son positionnement marketing...

on en a déja parlé de ca danc le post de la C5 airscape et j explique pourquoi il était plus judicieux de ne pas la commercialisée si tot

par C-MARCO Lun 7 Juin 2010 - 13:12

POLO6 a écrit:Les specialistes Allemands , surtout ceux parti de rien en terme d image comme
Audi , ont reussi grace à leurs vaisseaux amiral ,les A8 , classe S et BMW serie 7 et a leur
satellites coupés , cabriolet etc...Hors de prix pour la plupart et qui ont rever.....Maintenant que ces constructeurs produisent des petites voitures , Classe A, Audi A1 et bientot mini BMW,
le succes est assuré car tout le monde voudra son etoile son Helice ou ses anneaux
sur sa calandre quite a payer un peu plus cher......Il y aura de la place
pour le low cost et pour les specialistes...au milieu ça risque d etre dur à l avenir.
c est deja le cas pour le segment de la C5 en Europe , ou hormis la Passat , les classe C
bmw3 et Audi A4 devastent le marché...ça commence avec l Audi A3 dans le segment de C4.
demain les citadines ? le choix risque d etre bientot :une A3 , une serie 1 ou une Sandero !

Rarement le contraire se produit , c est a dire une petite voiture qui plait ne fera pas
vendre une plus grosse et plus cher et faire monter en gamme de la meme maniere..
un grosse voiture HDG reussi et qui fait rever est absolument necessaire a une
marque en quete d image et qui veut faire aussi du premium meme competitif..
Alors oui a une C7 .......

mais audi a mis 20 ans pour arriver ou il en est donc patience !...

par Invité Lun 7 Juin 2010 - 15:19

Et surtout Audi a mis 20 ans...à grand coups de Quattro, de caisse en alu etc...
Citröen fait quoi? Bientôt les hybrides, la gamme DS, la communication, la C4 plus classique et très techno à l'intérieur (et oui c'est aussi ça une Citröen...et la C4 est bien une Citröen avec ses sieges massants et tout le bordel!)

C'est un combat de longue haleine, ça passe aussi par l'image, un design solide, parfois sérieux et rassurant (C4, C5) parfois plus original (C3 Pic, C3, DS4..).

On va les avoir nos Citröen haut de gamme, nos coupés, nos voitures haute techno, nos voitures statutaires et nos voitures funs et/ou originales. Mais pour ça, il faut attendre et ne pas griller les étapes.

Le succès C5 n'était pas assuré, même en France ou depuis la BX, ce sont des Renault ou des Peugeot qui dominent le marché. Maintenant que la C5 est reconnue pour son design, sa qualité, sa fiabilité et son image alors oui, on pourra à la prochaine génération tenter plus loin encore.

par C-MARCO Lun 7 Juin 2010 - 15:31

+10 000 !

par Tourer 59 Lun 7 Juin 2010 - 15:48

ou des moteurs plus puissant voir hybrides

par Kerhalt Lun 7 Juin 2010 - 16:31

C-MARCO a écrit:
POLO6 a écrit:Les specialistes Allemands , surtout ceux parti de rien en terme d image comme
Audi , ont reussi grace à leurs vaisseaux amiral ,les A8 , classe S et BMW serie 7 et a leur
satellites coupés , cabriolet etc...Hors de prix pour la plupart et qui ont rever.....Maintenant que ces constructeurs produisent des petites voitures , Classe A, Audi A1 et bientot mini BMW,
le succes est assuré car tout le monde voudra son etoile son Helice ou ses anneaux
sur sa calandre quite a payer un peu plus cher......Il y aura de la place
pour le low cost et pour les specialistes...au milieu ça risque d etre dur à l avenir.
c est deja le cas pour le segment de la C5 en Europe , ou hormis la Passat , les classe C
bmw3 et Audi A4 devastent le marché...ça commence avec l Audi A3 dans le segment de C4.
demain les citadines ? le choix risque d etre bientot :une A3 , une serie 1 ou une Sandero !

Rarement le contraire se produit , c est a dire une petite voiture qui plait ne fera pas
vendre une plus grosse et plus cher et faire monter en gamme de la meme maniere..
un grosse voiture HDG reussi et qui fait rever est absolument necessaire a une
marque en quete d image et qui veut faire aussi du premium meme competitif..
Alors oui a une C7 .......

mais audi a mis 20 ans pour arriver ou il en est donc patience !...

Bien dit C-Marco

par Kékho Lun 7 Juin 2010 - 19:05

Vous vous focalisez trop sur les modèles. Ce n'est pas tant le produit qui pose problème à lui tout seul, c'est aussi le "packaging".

Vendre une caisse à 50 000 € impliquent un rapport commercial vis-à-vis de l'acheteur par rapport au commercial différent qu'un client qui entre dans une concession pour une Twingo à 9 000 €.
Il y a donc déjà tout un comportement à acquérir de la part des vendeur Citron vis-à-vis de cette clientèle plus HDG, et dans l'absolue pour le moment difficile de s'entrainer dans le showroom !

Ensuite vendre une voiture toujours à 50 000 € suppose un minimum de standing dans l'accueil du client je viens de le dire, mais aussi dans l'environnement dans laquelle se passe la vente (style de la concession/showroom) mais aussi du SAV.

Si Citroën travaille activement à rénover son réseau en le rendant (enfin!) moderne, il faut encore bosser pour le SAV et pour l'accueil clientèle.

Et seulement après, si la marque sort un modèle qui a une qualité de fabrication en phase avec les concurrente, alors il pourra espérer enfin être crédible sur le marché.

De la même manière que vous ne vendrez pas d'Audi à l'Intermarché du coin, Citroën ne vendra pas de C7 dans ses concess' acutelles.

par **POLO6** Lun 7 Juin 2010 - 19:23

c est une des raisons qui ont tué la SM.......Mais cette politique là etait sensé debuté avec
l espace DS dans les concessions !

par C-MARCO Lun 7 Juin 2010 - 19:28

tout a fait d 'accord ! je suis bien content que il y est quelqu un autre pour parlé de l'environnement commerciale de Citroën. Eucalyptus et moi c est plutot sur la base du produit sur lequel on parle, c est a dire la voiture, et toi les concessions !

il reste encore plein de chose a faire chez Citroën, et je suis sûr que tout le monde ne va pas chez citroen à cause de leur concession. A nantes il y a une concession qui est affreuse et pas entretenue avec de l herbe partout des véhicules pas rangées et bien j ai envie d aller voir le directeur et le lui dire !