Re: [VENTE] Les chiffres

[Invité]

et d'ailleurs Peugeot et Renault font restyler leurs 3008 et Scénic à ce moment là. Histoire de contrer au mieux...

car leurs véhicules respectifs auront 4 ans en 2013, et que chaque marque restyle ses modèles la quatrième année de leur commercialisation. Peugeot et Renault sortent leurs modèles les mêmes années (208/Clio ; 3008/Scénic ; 308/Mégane) pendant que Citroën les restyle. Et vice-versa : quand Citroën sort un modèle, Peugeot et Renault restylent les leurs.

[Invité]

Faux le Scénic a déjà été restylé une première fois . Alors ? Vraiment pour relancer un modèle en mi vie ou autre raison ?

2 fois pour un même modèle...

[Invité]

Très juste. Cette année même. Je doute donc qu'il le soit encore dans un an.

[CITRON.]

Il me semble qu'il y a une rumeur comme quoi il serait restylé une seconde fois car son remplaçant arrivera plus tard.

[Invité]

Oui surtout parce que comme je le disais il est en train de se noyer...

[C-vava]

un voiture belle avec un style parfait n'a pas besoin d'être restylisée sauf ajouter des diodes sur le parechoc et mettre un peu de chrome

[Six troncs]

Enfin voyons, là on parle quand même de monospaces, la notion de "beauté" est donc toute relative.

[POLO6]

Oui surtout parce que comme je le disais il est en train de se noyer...

Heu ! quand on voit ses chiffres en Allemagne comparé au Picasso , je ne sais qui
c est qui prend l eau ! cela etant dit je trouve le Scenic tres moche surtout en version
courte...

[C-vava]

cela etant dit je trouve le Scenic tres moche surtout en version
courte...

c'est peu dire, depuis que le l'ai vu de près à l'intérieur je me demande pourquoi on en voit tant il n'a rien pour lui.

[CITRON.]

Justement je trouve que son pont fort est son intérieur, surtout face au C4 Pic qui commence à accuser le poids des années au niveau de la finition et de la qualité perçue. Et sans dire que le Scenic est beau son restylage l'a tout de même bien arrangé.

[C-vava]

je trouve qu'il fait très plastiques fragiles mais c'est vrai que je ne connait pas trop le c4 picasso non plus, ce serait donc pire?

[POLO6]

SOURCE LATRIBUNE.FR


Le groupe Renault (avec Dacia) voit ses immatriculations de voitures
neuves dégringoler sur les trois premières semaines de novembre en
France (-40%). Et ce, malgré l'apport de la nouvelle Clio IV, qui ne
suffit pas à freiner l'effondrement de la plupart des autres modèles. Au
cumul sur onze mois Renault s'affiche à -22%.


Le marché français ne s’améliore pas. Et Renault poursuit sa triste
dégringolade. Très inquiétant! Les immatriculations de voitures neuves
dans l’Hexagone étaient en recul au total de 25% environ en novembre
(comptes arrêtés au vendredi 23 novembre), selon des statistiques
officieuses, par rapport au même nombre de jours en 2011. Et les marques
tricolores ne sont pas à la fête. Loin de là. Prises ensemble, elles
chutent bien plus que les étrangères… PSA plonge de 31% (-29% pour
Peugeot et -32% pour Citroën). Mais c’est surtout le groupe Renault
(avec Dacia) qui dégringole (-40%). Et ce, malgré l’apport de la
nouvelle Clio IV, qui ne suffit pas à freiner l’effondrement de la
plupart des autres modèles du groupe au losange. Au cumul sur onze mois
(comptes toujours arrêtés au 23 novembre), le marché français est en
recul de 14%. Renault s'affiche à -22%, PSA à -18%.

Forte chute des Twingo, Scénic, Mégane


On assiste en novembre à une forte chute de la petite Renault Twingo II
(-70% selon nos statistiques). Le minispace Modus recule de 62%, la
compacte Mégane de 57%, le Scénic de 29%, des baisses bien plus graves
que celles du marché lui-même! Même, la filiale à bas coûts roumaine
Dacia fléchit, sous le coup notamment d’un net recul du 4x4 Duster
(-57%). Certes, il reste quelques jours pour «sur-immatriculer» in
extremis des voitures et afficher un mois de novembre moins
catastrophique qu’il n’apparaît à ce stade. Il n’empêche. Ces chiffres
sont très négatifs. Et ils confirment une tendance qui n'est pas
nouvelle! Chez PSA, tous les modèles plongent aussi, à l’exception des
récentes 208 chez Peugeot et DS5 chez Citroën. Les groupes étrangers
comme Ford (-22%), GM (-28%) ou Fiat (-40%) ne sont pas en bonne posture
non plus. En revanche, le groupe allemand Volkswagen limite la casse
avec un fléchissement de 10% seulement, BMW aussi (-9%), Mercedes
(stable) également. Le japonais Toyota remonte même la pente (+12%).

Indicateurs de Renault négatifs partout


Partout en Europe, les indicateurs des ventes de Renault sont au rouge! Certes,
grâce à son intercontinentalisation, l’ex-Régie sauve les apparences au
niveau de ses chiffres mondiaux -il progresse notamment au Brésil-,
mais sa situation sur le Vieux continent n’en reste pas moins
extrêmement préoccupante. En France, sa part de marché est même passée
sous la barre des 20% en novembre. Très mauvais! Sur l’ensemble de
l’Europe, les immatriculations de voitures particulières du groupe au
losange ont pour leur part chuté de 17,9% sur dix mois. C'est la plus
forte dégringolade de tous les constructeurs présents sur le marché!
Avec une part du marché européen archi-faible (à peine 8,3% et même 6,5%
pour le label Renault seul). Une vraie Bérézina. Il y a tout juste dix
ans, la marque Renault seule s'octroyait 10,7% du gâteau européen.
Stratégiquement, Renault est bien positionné dans le monde. Seulement,
voilà, ses modèles ne plaisent plus vraiment en Europe. Il faut
absolument que la Clio IV soit un succès, sinon, gare..

[C-vava]

ca n'avait pas déjà été posté?

[POLO6]

ca n'avait pas déjà été posté?

pas entierement , mais surtout c est pour te tenir regulierement informé des chiffres
et surtout ceux de Renault ,histoire de voir le bon moment de vendre tes actions du
losange ou non

[C-vava]

ou histoire de me remonter le moral et de me donner le sourire?

[STEPPE 91]

bof, la baisse de Renault, c est moins de bulot en France et un affaiblissement des sous tratantśqui travaillent tant pour Renault que Psa.

[Shackler]

bof, la baisse de Renault, c est moins de bulot en France et un affaiblissement des sous tratantśqui travaillent tant pour Renault que Psa.

+1 j'ai du mal à trouver quelque chose de réjouissant là dedans

[C-vava]

mon message est là pour répondre à Polo qui me charrie, c'est tout.

[POLO6]

mon message est là pour répondre à Polo qui me charrie, c'est tout.

Desolé vava !

Ce qui est inquietant pour rester sur Renault c est que la Twingo restylé qui etait la premiere à
introduire le nouveaux visage de la marque , ne semble pas plaire ! reste à voir si ça va marcher
pour la Clio 4

[Invité]

En même temps, une vente perdue par Renault, c'est souvent une vente gagnée par PSA.

Pour moi, le problème de la Clio est que son allure est trop sportive, trop segmentante donc. Si l'on ajoute les problèmes de proportion de la face avant (trop gros logo avec trop d'espace autour), il y a de quoi lui préférer la 208. Le point fort de cette Clio reste son arrière (à mon goût) : sculptural avec une belle assise.
Quant à la Twingo restylée, je la trouve complètement ratée : sa face avant est surchargée avec des formes incohérentes. Elle n"est pas digne de reprendre le patronyme de l'oeuvre de Ploué. Dommage que PSA n'ait pas comprit qu'ils avaient un véritable boulevard sur ce segment... Dommage qu'ils préfèrent s'acharner à l'investir avec des clones...

[Invité]

Pour le Scénic je précise, je parle en France . Pour la Clio je trouve qu'elle fait un peu lourde...

Psyko moi ce que j'aime le plus dans cette Clio c'est l'avant, les phares. L'arrière ne colle pas avec...

Pour la Clio4 dur de dire si elle sera ou non un succès. Le démarrage semble un peu mou. Mais ce qui est surtout très très grave c'est en effet de voir que les Renault misent au goût du jour (Scénic, Twingo, Mégane) fondent comme neige au soleil.

Et hier j'ai regardé l'avant d'une Mégane surement une version sport. C'est radical, pour ne pas dire caricatural...

Enfin, il faut espérer que Renault va se réveiller car la Clio ne peut pas à elle seule porter toute la marque...

[C-vava]

dans l'ensemble je trouve le style extérieur de cette clio plutôt réussi même si certaines choses comme le losange de camion et la place des Led sont contestable.
Par contre ce style la fait paraitre presque dans le créneau de taille au dessus et la visibilité intérieure semble nettement moins bonne ce qui pour une clientèle jeune n'est pas un inconvénient au contraire même (allure plus jeune et sportive) mais pour la grande majorité des mamies et des papys clients de l'ancienne clio se sera je pense assez rédhibitoire.

Il y a 2 ans déjà en attendant un badge "laissé passé" pour entrer dans l'usine de Douai, j'entendais 3 papys retraité de chez renault discuter de la très grande difficulté qu'il avaient maintenant à revendre leur véhicule collaborateur dons même eux seront moins enclin à ce genre de pratique et feront aussi baisser les ventes.

[Shackler]

En même temps, une vente perdue par Renault, c'est souvent une vente gagnée par PSA.

Non, la preuve des gens qui achètent Peugeot, ne se tournent pas forcément vers Citroen si ils doivent changer

Une vente perdue par Renault, c'est la porte ouverte à n'importe quel constructeur

[pierrot67]

info:

j'ai vu thierry peugeot chez citroen racing à Versaille et il a annoncé des ventes mauvaises pour novembre et très certainement pour decembre en Europe.
un retour à la rentabilité en Amérique du Sud depuis juillet 2012, de bonne chose en Chine et le lancement de ds Chine est en bonne voie et reçoit un très bon accueil et l'ouverture des ds store ne connaient pas de retard au contraire bcp de demande pour ouvrir une concessions.
Pour l'Inde tjs pas de lancement(problème de gestion de cash)car il faut d'abord menner à bien l'expension et la rentabilité de la Chine,Brésil et Russie.
Pour la boite auto la décision devrait bientôt arriver, ils sont conscient du problème de retard surtout pour le premium.
suspension hydractive...plus circonspect mais est conscience de son utilité et de son efficacité et quel peut être un avantage dans la gamme DS.Il a dit qu'il y a 3 écoles au seins de psa, hydractive très bonne chose surtout pour se différencier des premiums teutons, un soucis de coûts et de rentabilité et enfin la possibilité d'avoir aussi bien avec une suspension classique...Mais il va se renseigner au plus près des ingénieurs maisons pour avoir une réponse plus convaincante.
Mais il reste confiant dans l'avenir de psa et de l'accord avec gm.
Et il a un rêve c'est d'aller aux USA mais il ne faut pas bruler les étapes.

[STEPPE 91]

C etait une reunion avec les personnelś?
En tout cas cela va dans le sens de ce que je pense: Psa est probablement sur le voix de la guerison. Nous ne sommes pas habitue a gerer des strategies a 4 ou 5 ans donc nous avons du mal a croire ce qui ne se voit pas.
La baisse des marches du Sud de l Europe a ete plus profonde , plus brutale et sera plus durable que prevu. Aussi le groupe Psa a d abord pris en pleine tete les consequences des baisses d activite, puis a redefinit ses priorites, son plan produit, et a mis devant tout en premier la vestion du cash , necessaire pour tenir le temps de voir apparaitre les premiers effets positifs.
En debut d annee 2012 Psa a annonce brule 200 M€ par mois, puis 100 en 2013 et l equilibre en 2014.
Nous sommes fin 2012 , donc 2013 sera decisive.
Dans tout plan de redeploiement il faut beaucoup de courage , des paris calcules et un zest de chance.
Les changements de strategie produit ne produiront leurs effets qu au changement complet de la gamme: donc il faudrea encore 2 ou 3 ans.
Mais il y a de grands espoirs : la gamme essentielle, les voitures pour produits emergents , la suspension hydro , toujours en balance mais non abandonnee, la ligne Ds.
Et quand on y reflechit bien , c est Citroen qui a fait le renouveau du groupe : d ailleurs nombre d elements de la marque passent chez Peugeot pour la reveiller.
C est tres positif pour le groupe car nombre de salaries vont avoir de puissants challenges : faire aussi bien que ceux qui viennent de partir chez le concurrent , faire mieux que ce qu ils ont fait la ou ils etaient.
Et en plus, se connaissant parfaitement ils vont deviner le jeu de l autre !
Une emulation , un catalyseur de personnalite et un enthousiasme : c est cela qui sauvera le groupe .
pour les usines c est beaucoup plus difficile car elles vivient en direct la baisse d activite et vivent au present.
Enfin dans tout cela, il y a une vraie donnee historique : un autre constructeur que Citroen aurait il pu retourner son image aussi vite ?
Je ne le crois pas : c est bien l ilage de l audace et de l innovation qui a ete restauree avec la ligne Ds.
Et la c est bingo: les anciennes et les produits mythiques mettent bien en valeur les autos modernes et legitiment le present : rien de tel chez Audi , marque sans vrai passe.
En prime, La ligne Ds , produite en France, a un veritable esprit cocardier , bien dans l air du temps.

Alors soyons patients, tout crla est plutot de bon augure: qu un concept car puisse a Geneve faire patienter la nouvelle c5 c est top !
Maintenant j attend avec impatience la version 3 de la c5 car en France elle ne pourra tenir jusque a la retraite sans un gros ajustement du c02.

A quand une nouvelle seance photo CForum comme le Concorde pour celebrer notre marque cherie ?

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