Re: [SUJET OFFICIEL] Partenariat PSA/GM

[Sam101]

En étant employé sur le site de PSA Valenciennes , j'peux vous dire que l'avenir aussi bien proche que lointain est assez incertain !
Du fait des baisses de prod , rien que sur 1journée ils ont fait la prod de mcp (BMP6) prévu pour 1semaine c'est dire si les stocks interne augmentent soit env.14000mcp cette semaine ... du chômage est déjà prévu , il risque d'en avoir encore ce mois et Décembre sera pire !
Et du faites a cette alliance , ou ce qui était prévu il y a un an semble bien annulé comme cette boite a double embrayage DCT qui devait faire revivre le site , les marques du groupe en auraient pourtant bien besoin face a la concurrence devancière en la matière !
La boite BE-4 produit phare de ce site depuis sa création semble toujours persisté merme si on entend une boite manuelle 6vitesses en remplacement .
Tandis que la BVA AL4 , il semblerait qu'elle serait en fin de vie sur le site !

2013 arrive et nous ne voyons guère d’amélioration face a cette crise avec l'alliance GM .

[STEPPE 91]

la boite a double embrayage est oblige d arriver vite avec le stop and start sur les modeles essence et diesel haut de gamme car vu le niveau de co2 de la gamme et la nouvelle fiscalite pour les entreprises , il ne sera plus possible de choisir des francaises .

[C-vava]

Parfois ça me désespère de voir le temps perdu à réagir de PSA

[Invité]

2013 arrive et nous ne voyons guère d’amélioration face a cette crise avec l'alliance GM .

Sam, on espère que vous sortirez tous de l'impasse rapidement

[c-dolu]

De plus comme le dit Polo, elles sont plutôt réussies les dernières Opel. Par exemple, l'Astra GTC n'a rien à envier à la DS4.

Si, le design ! L'Opel est qd même plus basique même s'il y a un progrès.
La qualité n'est pas non plus au même niveau. Je ne pense pas qu'Opel se serve chez les fournisseurs d'Aston Martin et Bentley !

[STEPPE 91]

Dans le concert de louange de la reelection du president americain, personne n a ecrit que l'etat etant a tionnaire cela doit faciliter les negos....
Mais ceĺa c'etait avant comme le dit une certaine pub.

[C-Benjamin]

Voici deux petits articles d'autoplus sur les futures modèles en commun.

PSA-GM : Quatre modèles en commun

Alliance confirmée entre PSA et General Motors. Les deux constructeurs vont regrouper leurs achats et développer en commun quatre familles de véicules qui seront commercialisées avant 2016. Un, les remplaçants des Peugeot 3008 et Opel Zafira ; deux, le successeur du C3 Picasso (décliné chez Opel) ; trois, les futures Citroën C3/Peugeot 208/Opel Corsa ; quatre, les prochaines Citroën C5/Peugeot 508/Opel Insignia. Mais pas un mot pour dire qui produira quoi, ni quelle usine fermera...
Bref, des économies pour le futur qui ne vont pas résoudre les pertes actuelles de PSA et de GM Europe...

Et un autre :

PSA-BMW : le divorce

Conséquence de la coopération entre General Motors et PSA, BMW a décidé de mettre fin en 2015 à leur partenariat dans les moteurs essence, après avoir déjà annulé leur projet de motorisation hybride. Et réclamerait 50 M€ de dédommagement !

[STEPPE 91]

rien de nouveau .

[Bob74]

...2013 arrive et nous ne voyons guère d’amélioration face a cette crise avec l'alliance GM .

2013 et 2014 seront des années difficiles comme l'automobile américaine l'a connu il y a quelques années. Mais depuis, deux marques se sont très bien relancées GM et Ford.

Chrysler, malgré une tutelle de Mercedes (Daimler Chrysler Group) durant 1998 - 2007 et de belles voitures sur base Merco mais largement rebadgées n'ont pas convaincues et n'a donc pas passé la crise correctement. Faillite en 2009 et création de Chrysler Group LLC dans laquelle Fiat assure la gestion de la nouvelle société et dispose de 30 % du capital, pourcentage qui passera à 46 % dès le premier trimestre 2011.

Puisse PSA mieux passer la crise et en sortir avec les honneurs et de beaux et bons véhicules. Malheureusement, la clientèle doit être là et sur ce plan, avec la "VWacromanie" ce n'est pas gagné.

[C-vava]

PEUGEOT

Tata dément discuter d'une alliance avec PSA
PSA recherche un plan B en cas d'échec avec GM-presse L'indien Tata dément, PSA ne fait pas de commentaire (Actualisé avec no-comment de PSA et cours)

Le groupe indien Tata Motors a démenti mercredi une information de presse faisant état d'une possible alliance
avec le français PSA Peugeot Citroën.
Le magazine allemand Manager Magazin écrit que "les deux groupes discutent de la forme et de l'ampleur d'une possible coopération".

Même si PSA a déjà conclu un accord de coopération avec l'américain General Motors et sa filiale européenne Opel, le président du directoire du groupe français Philippe Varin cherche une solution alternative en cas d'échec
de la coopération avec GM, ajoute le magazine.

Un porte-parole de Tata en Inde a déclaré que ces informations "étaient "absolument fausses".

Chez PSA, un porte-parole a refusé de faire un commentaire. "Nous ne commentons toujours pas les innombrables rumeurs au sujet du groupe", a-t-il dit.

Reuters a rapporté mardi que PSA et GM avaient revu à la baisse les ambitions de leur alliance et suspendu un projet de fusion entre Peugeot, Citroën et Opel, échaudés par la complexité du dossier en Europe et par
l'intervention de l'Etat en France auprès de Banque PSA Finance. (voir Le titre PSA, qui a gagné près de 3% à la suite de l'information de Manager Magazin, est reparti à la baisse après le démenti de Tata. Vers 12h30, il regagne 0,20% à 4,48 euros. (Jean-Michel Bélot, avec Gilles Guillaume, édité par Dominique Rodriguez)

[CITRON.]

Dommage ça aurait été bien car Tata est sérieux (cf. Jaguar et Land Rover) et ça leur aurait permis d'accroître leur présence en Europe avec deux grands constructeurs généralistes. Pour PSA ça aurait pu être une ouverture au marché indien voire pourquoi pas... américain !

[Invité]

...... Malheureusement, la clientèle doit être là et sur ce plan, avec la "VWacromanie" ce n'est pas gagné.

Tu es trop gentil, moi je dirais la "Germanomania".....

[maximus]

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=citroen&source=newssearch&cd=1&cad=rja&ved=0CC8QqQIoADAA&url=http%3A%2F%2Fwww.latribune.fr%2Fentreprises-finance%2Findustrie%2Fautomobile%2F20121114trib000730968%2Fpsa-gm-la-grande-alliance-qui-fait-pschitt.html&ei=zdWjUI-CB8qQ0AXviYGYCA&usg=AFQjCNFY-rO1Ew6HDCQHTY-EcG_bvXrwPQ

[maximus]

encore pire que ça!

pas possible

[maximus]

PSA-GM : la grande alliance qui fait pschitt...

[POLO6]

...... Malheureusement, la clientèle doit être là et sur ce plan, avec la "VWacromanie" ce n'est pas gagné.

Tu es trop gentil, moi je dirais la "Germanomania".....

Ach so das New !

[Invité]

PSA-GM : la grande alliance qui fait pschitt...

Comme quoi, rien n'est jamais joué....

Est-ce bien, est-ce mal, l'avenir dira. Les alliances entre constructeurs automobiles c'est comme dans la vie : vaut mieux être seul que mal accompagné...

L'alliance BMW-ROVER a laissé des traces dans les esprits (le mien), surtout la fin tragique pour ROVER programmée par BMW avant même le rachat. (j'ai perdu ma ROVER 75 à cause de ça, alors je l'ai encore un peu en travers...)

Ach so das New !

[POLO6]

PSA-GM : la grande alliance qui fait pschitt...

Comme quoi, rien n'est jamais joué....

Est-ce bien, est-mal, l'avenir dira. Les alliances entre constructeur automobile c'est comme dans la vie : vaut mieux être seul que mal accompagné...

L'alliance BMW-ROVER a laissé des traces dans les esprits, surtout la fin (j'ai perdu ma ROVER 75 à cause de ça, alors je l'ai encore un peu en travers...)

Ach so das New !

[maximus]

AUTO - TRANSPORTS
INDUSTRIE - SERVICES AUTO - TRANSPORTS ACTUALITÉS
PSA et Opel auraient renoncé à marier leurs activités automobiles
Par Denis Fainsilber | 13/11 | 19:22 | mis à jour à 19:49
Echaudés par les difficultés du marché européen et par l'interventionnisme du gouvernement français, les deux constructeurs pourraient pour le moment limiter leur alliance à quatre programmes de véhicules et des achats communs, selon Reuters.


AFP
L'alliance entre General Motors et PSA va-t-elle se cantonner aux quatre programmes de véhicules évoqués fin octobreet à la mise en commun de leurs achats de composants ? Les deux constructeurs auraient stoppé les pourparlers en vue de fusionner leurs activités automobiles au niveau d'Opel et de Peugeot-Citroën, échaudés par les difficultés du marché européen et par l'interventionnisme revendiqué du gouvernement français, selon l'agence Reuters, qui cite des sources proches du dossier.
Un des scénarios qui semblait à l'étude au cours des mois précédents était de fusionner les branches automobiles des deux constructeurs européens en difficulté et de les loger dans une structure commune, GM étant même prêt à signer un chèque de 5 milliards de dollars à son allié français pour couvrir les pertes futures de sa filiale, déficitaire depuis 12 ans, et les coûts des restructurations industrielles, ajoute l'agence.
Mais la dégradation de la situation financière de PSA depuis cet été et les conditions du renflouement de sa branche financière, Banque PSA Finance, semblent avoir nettement changé la donne vu du siège de Detroit. Au terme de longues tractations, le gouvernement français s'est engagé le mois dernier à apporter 5 à 7 milliards d'euros de garanties à Banque PSA Finance, moyennant la présence au conseil de surveillance de PSA d'un administrateur en lien direct avec l'Etat. « En échange de son aide à PSA Finance, l'Etat demande qu'il n'y ait pas d'autres suppressions d'emplois, ce qui veut dire qu'une accélération de l'alliance ne peut pas être exécutée, c'est politiquement impossible », ajoute une source citée par Reuters. Après une nouvelle année de crise en 2013, qui entraînera un statu quo, l'éventuelle réouverture de pourparlers entre les deux constructeurs n'aurait pas lieu avant 2014, année du redémarrage du marché, selon une autre source.
Ni GM, ni PSA, n'ont fait ce mardi soir de commentaires, à part une remarque lapidaire du côté du groupe français : « il n'y a pas de discussions en cours sur ce sujet ».
D.F.

[CITRON.]

S'ils vont avec Tata moi ça me va plus que bien.

[C-vava]

Comme on dit il n'y a pas de fumé sans feu.
L'alliance avec toyota à Sevelnor avait été démentie aussi avant d'être officialisée.

Ce n'est peut être pas tant l'échec de Varin que celui de la famille peugeot peut être trop orgueilleuse et refusant de devoir concéder du terrain

[Shackler]

L'alliance BMW-ROVER a laissé des traces dans les esprits (le mien), surtout la fin tragique pour ROVER programmée par BMW avant même le rachat. (j'ai perdu ma ROVER 75 à cause de ça, alors je l'ai encore un peu en travers...)

Tu trouves vraiment que BMW a cherché à couler Rover (surtout que la marque était bien moribonde & qu'elle risquait de mourir toute seul) ?

C'était clairement pas dans leur intérêt de les coulés, au contraire si la marque avait bien fonctionné, BMW n'aurait pas besoin de s'allier à l'heure actuel

[Shackler]

Je suis pour une alliance avec TATA, c'est une énorme porte ouverte vers le HdG

[Six troncs]

Oui mais pour le moment tonton ne veut pas.

[Lulu']

Je suis pour une alliance avec TATA, c'est une énorme porte ouverte vers le HdG

Vers le hdg (Land Rover et Jaguar), vers le bdg (Tata), mais surtout vers l'Inde. Je suis aussi pour cette alliance, je suis d'ailleurs pour n'importe quelle alliance qui puisse commencer à extirper PSA du bourbier qu'est GM, ou le seul groupe dont les partenariats se sont, sans exception, mal terminés.

Je pense que Tata est un partenaire idéal même si ce n'est pas le premier qui vient à l'esprit, Suzuki (forte présence sur les marchés émergents et notamment l'Inde et l'Asie du Sud-Est, deux marchés d'importance où PSA est quasiment absent) et Mazda (pas d'utilité concrète à part faciliter l'implantation en Australie, au Japon et aux Etats-Unis, mais la marque propose des nouveautés épatantes depuis quelques mois, fait preuve d'un certain dynamisme, et ça fait plaisir à voir) aussi pourraient être de bons alliés à la taille raisonnable.

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