Re: [SUJET OFFICIEL][CHINE] DS 6 [B754]

par Invité Ven 27 Juin 2014 - 16:12

Dec85 a écrit:Je suis d'accord avec Citron.

Après avoir pondu un pavé sur PSA dans un autre topic, je m'attaque là au modèle propre. Je m'excuse par avance si j'ai des propos un peu incisif.

Psa veut et aura 3 marques oui ou non ? Sans faire de classement plus ou moins lowcost on va parler de philosophie.

On a Peugeot qui se veut chic et très classique.

Et il y a un Citroën qui a été la marque de la ds originelle et en même temps de la 2cv (petit rappel que tout le monde connait mais qui me sera nécessaire ci-dessous).
Citroën s'est divisé en 2 il y 5 ans de cela avec la présentation d'une nouvelle gamme de produits. Aujourd'hui nous avons une ligne C qui se veut simple, confortable (le côté 2cv) et cette gamme devient une marque DS, qui se veut l'incarnation automobile du luxe parisien qui existe en parfumerie, haute couture, maroquinerie (le côté ds originelle).

Après cette petite partie, revenons à DS uniquement puis à ce modèle.

La marque DS se veut d'être la marque luxe ou tout du moins premium de psa. Aujourd'hui qu'est ce qu'elle a qui peut contrer une Mercedes par exemple ? Rien à part un beau cuir bicolore dégradé.
Je parle ici de la marque DS dans sa globalité sans distinguo Chine/Europe.
Demain si elle veut en être la concurrente face aussi à du BMW, Audi, Volvo et je ne sais quoi d'autres, qu'est ce qu'il faut ?!

- Avant tout des modèles. Il y a une ds3 qui n'est qu'une c3 bien habillé et avec une nouvelle signature lumineuse. Une ds4 qui reste une c4 trop bancale, qui hésite entre coupé et crossover. Une ds5 un orni inclassable. Une ds 5ls et un 6wr avec leur pf2 2 véhicules convenables pour être présentés par un généraliste. Peu importe ce que l'n pense de la finition ou de la technologie il manque un gros suv, un routière et un limousine (voir allongée).

- La finition d'assemblage n'a rien de déplaisante donc je n'en parle pas plus que cela.

- Le premium peut importe la pollution, le downsizing ... il faut des moteurs.
le 1.6 du rczr c'est bien mais c'est pour Peugeot donc DS ça doit être mieux. On ne va quand même pas vendre du luxe avec du 250cv alors que le généraliste + du groupe peut se permettre d'avoir un 270. A moins de faire quelque chose d'innovant prendre ce sorte de moteur puissant et d'ajouter plus ou moins de puissance électrique afin d'avoir la vertu hybride avec plus de puissance on peut monter à un bon 300ch avec de telles choses.

- Le point qui n'est pas tout à fait noir mais presque c'est la technologie et donc la plateforme. Ce point permet de parler ds 6wr. La pf2 c'est bien mais pas viable pour du luxe, il faut être toujours à la pointe ou au moins ne pas se laisser distancer par les concurrents. La 5ls et le 6wr est haut de gamme dans le plumage mais pas dans le ramage. C'est de la bonne qualité, du cuir, un toit ouvrant, youpi Mais ce n'est pas du luxe, c'est à peine un généraliste comme Opel ou Kia.
La 5ls et le 6wr a été fait pour la Chine pour proposer quelque chose de convenable le plus rapidement possible. Ce n'est pas du luxe c'est juste de la précipitation. Pour être pertinent il faut les laisser 4ans à peine. En profiter pendant ce temps de trouver un compromis chinois pour que Dongfeng (actionnaire de psa) puisse prendre la fabrication des DS à Changan.
EN 2017 voir 18 au maximum avoir une berline tricorps pour remplacer la 5ls et un suv compact descendant du 6wr au niveau mondial sur une emp2.

Pour conclure rapidement sur le véhicule en lui même. Il est très bien pour un véhicule qu'on a du proposer rapidement à l'offre chinoise. Mais il n'a aucun attribut premium et encore moins luxueux. Il faudrait le remplacer rapidement pour une diffusion mondiale d'une suv compact, concurrent d'un x1, gla, q3. Une emp2 moderne, hybride pour avoir de la puissance dans les motorisations, de la technologie (tout ce qu'on peu proposer avec cette plate forme). Le seconder par un grand frère pour titiller du q5 ou même du xc90. Sans oublier de garder ce cuir et ce toit ouvrant ^^, mais cela n'est qu'un timide bon début !

Je suis d'accord par contre prends en compte le fait que cette voiture a été faite pour la Chine et que nos critères européens ne sont pas tout à fait les mêmes pour l'idée de luxe.

Aux USA par exemple, les voitures même plus haut de gamme ont des intérieurs moins bien finis que celui des européennes vendues sur le vieux continent. Mais quelque chose d'hyper important sera d'avoir des portes gobelets...

Idem au Japon où il faut 4RM partout, ou encore la possibilité de dormir dans sa voiture (banquette-lit) :yes:

.

Donc...je suis d'accord avec toi mais...pour la Chine peut être que cela convient aux goûts chinois. Et là pour le coup on est mal placés pour bien cerner leur culture :jap:

Mais pour l'Europe il faut attendre un peu plus et proposer un 6WR sur base EMP2 avec hybride, moteurs diesel plus gros (un V6 suffit s'il faut vraiment l'image) et un peu plus de technologies (comme celles présentées sur les différents concepts PSA dernièrement).

:jap:

PS : http://www.wheels-and-you.com/essais/847-essai-citroen-grand-c4-picasso-l-artiste-en-serait-fier

Je viens de lire cet article et une partie a attiré mon attention. A la fin, le constat du gars qui se dit pas passionné par la marque est que la technologie embarquée est selon lui bluffante. Comme quoi...

par matth21 Ven 27 Juin 2014 - 17:30

Ah bah il faudrait se décider, un coup tu dis que le 6WR peut faire l'affaire chez nous, maintenant il faut tout repenser et mettre un V6 confused

Pour moi, tel quel et importé, le WR6 en Europe est une mauvaise idée. Pourquoi ?

- le plus important, DS forge petit à petit son image sur le côté français de ses modèles, "luxe à la française", donc d'un point de vue image importer cette voiture de Chine ne passera pas inaperçu et risquera de faire une grosse tâche d'huile sur cette stratégie qui commence un peu à prendre.
- si DS veut vraiment s'imposer, il faut que la marque inaugure toujours plus de nouvelles choses. C'est à l'opposé de la chasse au toujours plus de la gamme C, mais il n'y a pas le choix, à ce niveau de gamme les clients sont très exigeants. Donc déjà que le 6WR offre moins de prestations qu'un C4 Picasso, d'un point de vue cohérence de gamme c'est perdu. Si on voudrait offrir une infime chance à cette voiture, il faudrait déjà d'entrée une gamme Full Euro6 thermique et HYbrid4, l'ensemble des équipements technologiques proposés sur le haut de gamme (surveillance d'angle morts, Park Assist, Vision 360, phares adaptatifs, AFIL Vidéo, sélecteur de mode de conduite, ATH, régulateur adaptatif, Active City Brake, projecteurs Full LED...) et qui n'existent pas sur cette voiture, tout en rajoutant des choses (systèmes télématiques au top, Homelink, des nouveautés dans l'éclairage intérieur, la personnalisation, éventuellement le retour de l'AMVAR à défaut d'avoir l'Hydractive 3+ etc.). Si ce travail n'est pas fait, ce n'est pas la peine.
- mais si il faut faire tout ça, ça prend du temps et quitte à le faire fabriquer ici autant repartir de 0.

Donc mauvaise idée pour ces 3 raisons selon moi.