C-FORUM
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-39%
Le deal à ne pas rater :
Pack Home Cinéma Magnat Monitor : Ampli DENON AVR-X2800H, Enceinte ...
1190 € 1950 €
Voir le deal

[SONDAGE] Feux de jour

+32
C-citroen
Pilu67
Manu91
Bob74
jojodu08
PVA
grandbrun
tusman
STEPPE 91
C-vava
PepsiSumo
Aquila
caris
chdups
brieucdesamois
cire29
Thierry16
Le-Flo
evO54
selmak91
S.Design
chris02
rikou94
C-VS
TheGerm
Tigul
philou
Tourer 59
Louis®
norick
Lulu'
teg
36 participants

Page 4 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4

Aller en bas

Vous préférerirez pour la C4 II...

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Vote_l1015%feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Vote_r10 15% 
[ 10 ]
feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Vote_l1085%feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Vote_r10 85% 
[ 58 ]
 
Total des votes : 68
 
 

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par FLeM Jeu 28 Mar 2013 - 21:33

C-vava a écrit:Tu trouves ça plutôt jaune ou blanc?

C'est exactement comme mes phillips, jaune presque blanc ...
FLeM
FLeM
Débutant
Débutant

Nombre de messages : 51
Localisation : 91
Voitures : C4 II - Gris Aluminium - THP155 - EmyWay - Jantes 17' - Vitres teintées - Feux LED
Date d'inscription : 11/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par C-vava Ven 29 Mar 2013 - 13:10

Comme je l'ai dit personnellement ce qui m'importe c'estg leur efficacité le reste est pour moi superflu maintenant.

_____________________________________________________________________________________________________________________
feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Sans_t12
C-vava
C-vava
Administrateur & Webdesigner
Administrateur & Webdesigner

Nombre de messages : 31570
Age : 64
Localisation : Cambrai
Voitures : C3III shine puretech 110cv, C4II confort HDI90
Date d'inscription : 15/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par Bob74 Ven 29 Mar 2013 - 16:06

C-vava a écrit:il faudra que je fasse une photo des mes phares pour que tu puisses voir s'il font jaune ou blanc à ton gout!

Moi je me fiche du rendu je recherche plus un bon éclairage et c'est tout.

Oui. Pour moi aussi.

Mais, quelles sont tes ampoules ?
Bob74
Bob74
Apprenti
Apprenti

Nombre de messages : 1874
Age : 79
Localisation : Annecy (74)
Voitures : C4 II Exclusive Hdi 92 - Noire perla Nera - JA 17"
Date d'inscription : 22/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par C-vava Ven 29 Mar 2013 - 16:29

la photo est à la page précédente
les ampoules ici

_____________________________________________________________________________________________________________________
feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Sans_t12
C-vava
C-vava
Administrateur & Webdesigner
Administrateur & Webdesigner

Nombre de messages : 31570
Age : 64
Localisation : Cambrai
Voitures : C3III shine puretech 110cv, C4II confort HDI90
Date d'inscription : 15/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par Bob74 Ven 29 Mar 2013 - 19:56

C-vava a écrit:la photo est à la page précédente
les ampoules ici

Merci.
J'avais vu les photos, et j'ai répondu sur la couleur, mais je ne connaissais pas le modèle d'ampoule.
Bob74
Bob74
Apprenti
Apprenti

Nombre de messages : 1874
Age : 79
Localisation : Annecy (74)
Voitures : C4 II Exclusive Hdi 92 - Noire perla Nera - JA 17"
Date d'inscription : 22/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par C-vava Ven 29 Mar 2013 - 20:46

si je peux je ferais une photo avec les ampoule origine de la C3 et celle de la C4 à coté

_____________________________________________________________________________________________________________________
feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Sans_t12
C-vava
C-vava
Administrateur & Webdesigner
Administrateur & Webdesigner

Nombre de messages : 31570
Age : 64
Localisation : Cambrai
Voitures : C3III shine puretech 110cv, C4II confort HDI90
Date d'inscription : 15/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par Bob74 Mer 3 Avr 2013 - 8:29

En ce qui concerne les ampoules d'origine des feux de jour, je me demande s'il n'y a pas plusieurs "qualités".
Dimanche, une C4 II presque identique à la mienne (noire et exclusive) s'est garée juste à côté de la mienne. Elle me suivait depuis quelques km. Le conducteur a parlé de mes baguettes de portes qu'il trouvait très belles.
Par contre, je lui ai demandé s'il avait changé ses ampoules de feux de jour, car elles éclairaient, même si ce n'est pas vraiment blanc, beaucoup moins jaune que les miennes. Véhicules côte à côte, une sacrée différence. Dommage que je n'avais pas mon appareil photo. Il avait pourtant laissé celles d'origine et ne savait pas que l'on pouvait mettre des Led.
Bob74
Bob74
Apprenti
Apprenti

Nombre de messages : 1874
Age : 79
Localisation : Annecy (74)
Voitures : C4 II Exclusive Hdi 92 - Noire perla Nera - JA 17"
Date d'inscription : 22/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par C-vava Mer 3 Avr 2013 - 13:36

peu être que la tension au bornes de l'ampoule est plus élevée que sur la tienne.
Je ne vois que ça!

_____________________________________________________________________________________________________________________
feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Sans_t12
C-vava
C-vava
Administrateur & Webdesigner
Administrateur & Webdesigner

Nombre de messages : 31570
Age : 64
Localisation : Cambrai
Voitures : C3III shine puretech 110cv, C4II confort HDI90
Date d'inscription : 15/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par FLeM Mer 3 Avr 2013 - 21:49

Cela me rassure car j'avait déjà fait le même constat.
Je croise souvent des C4 et je trouve que l'éclairage est parfois très jaune et parfois beaucoup moins ...
FLeM
FLeM
Débutant
Débutant

Nombre de messages : 51
Localisation : 91
Voitures : C4 II - Gris Aluminium - THP155 - EmyWay - Jantes 17' - Vitres teintées - Feux LED
Date d'inscription : 11/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par sb4376 Mer 3 Avr 2013 - 22:10

pour tenter de vous éclairer un peu,
j'avais rédigé ceci sur l'éclairage LED pour ma vielle auto:
http://sb4376.unblog.fr/nouveau-systeme-dindicateurs-de-chagmement-de-direction/

pour les DRL pour ma moderne:
https://c-forum.forumpro.fr/t3995p105-salon-de-geneve-2013-le-film#206485
sb4376
sb4376
Apprenti
Apprenti

Nombre de messages : 565
Age : 60
Localisation : Orléans
Voitures : SM - C4 II Shine 130 auto
Date d'inscription : 13/05/2011

http://sb4376.unblog.fr

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par Bob74 Mer 10 Juil 2013 - 11:59

"Ayé".
J'ai commandé et reçu des Sonar7.

J'espère les installer rapidement, peut être avant les vacances si j'ai le temps, sinon, ce sera après.
De toute façon, je ne pars pas avec ma voiture.

Je mettrais des photos pour donner le rendu.
Bob74
Bob74
Apprenti
Apprenti

Nombre de messages : 1874
Age : 79
Localisation : Annecy (74)
Voitures : C4 II Exclusive Hdi 92 - Noire perla Nera - JA 17"
Date d'inscription : 22/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par C-vava Mer 10 Juil 2013 - 12:02

ok et des ampoules aussi avant montage.

_____________________________________________________________________________________________________________________
feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Sans_t12
C-vava
C-vava
Administrateur & Webdesigner
Administrateur & Webdesigner

Nombre de messages : 31570
Age : 64
Localisation : Cambrai
Voitures : C3III shine puretech 110cv, C4II confort HDI90
Date d'inscription : 15/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par Bob74 Dim 14 Juil 2013 - 10:45

Bonjour,

Chose promise, chose due. Voici quelques photos de ma C4 II avec les ampoules de feux de jour Led Sonar 7 :

Feux de jour d'origine :
 feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 20130714-084306_imagesia-com_9u77_large

Un feu d'origine (vue de près) :
feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 20130714-084806_imagesia-com_9u7e_large

Un feu Led Sonar 7 (vue de près) :
feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 20130714-084815_imagesia-com_9u7i_large

Avec les deux feux Led Sonar 7
feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 20130714-084815_imagesia-com_9u7i_large

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 20130714-085113_imagesia-com_9u7m_large

Veilleuse Led Sonar 7 + feu de croisement Philips X-Treme Vision + 100 (à l'extérieur) :
feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 20130714-085136_imagesia-com_9u7n_large

Veilleuses Led Sonar 7 + feux de croisement (en intérieur) :
feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 20130714-092532_imagesia-com_9u7o_large

Les feux de jour sont aussi puissants que ceux d'origine.

Le montage est vraiment aisé et il ne m'a pas fallu beaucoup de temps.
J'ai passé plus de temps à discuter avec les curieux <img src=" longdesc="14" />  ("ah ! vous avez une lampe de grillée ? Moi, elles sont toujours d'origine depuis 5 ans que j'ai la voiture"...<img src=" longdesc="14" /> ) et faire les photos.

Sinon, les Led Sonar 7 sont vraiment d'excellentes fabrication. Je ne les connaissais pas. Elles n'ont rien de comparable avec certains "bricolages" que j'avais pu voir.

Maintenant, espérons qu'elles tiennent longtemps, très longtemps.
Bob74
Bob74
Apprenti
Apprenti

Nombre de messages : 1874
Age : 79
Localisation : Annecy (74)
Voitures : C4 II Exclusive Hdi 92 - Noire perla Nera - JA 17"
Date d'inscription : 22/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par C-vava Dim 14 Juil 2013 - 11:02

oui, le problème est souvent la durée de vie.

_____________________________________________________________________________________________________________________
feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Sans_t12
C-vava
C-vava
Administrateur & Webdesigner
Administrateur & Webdesigner

Nombre de messages : 31570
Age : 64
Localisation : Cambrai
Voitures : C3III shine puretech 110cv, C4II confort HDI90
Date d'inscription : 15/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par Bob74 Dim 16 Fév 2014 - 18:16

Je déterre ce fil...

...après 7 mois d'utilisation les feux de jour Sonar 7 fonctionnent toujours très bien.

Aujourd'hui, je viens également de changer mes ampoules d'éclairage de plaque d'immatriculation par des led (Philips 4000k) moins énergivores  :) et ayant un éclairage plus blanc et plus puissant.

http://www.philips.fr/c/car-lamps/solutions-led-129644000kx2/prd/

J'avais deux ampoules supplémentaires pour les plafonnier mais, comme je n'ai pu les démonter, j'ai essayé ces leds sur les éclairages de caves à pieds. Résultat plus puissant et plus blanc. L'éclairage d'origine n'est presque pas visible puisque je n'avais jamais remarqué qu'il y en avait un.  :sick: 

Par la suite, je changerais l'ampoule de la boîte à gants également très faible et jaune.

J'aimerais également changer les ampoules des miroirs de courtoisie qui donnent un éclairage de mauvaise qualité déformant les couleurs. Mais, pour l'instant pas d'ampoule adéquate.
Bob74
Bob74
Apprenti
Apprenti

Nombre de messages : 1874
Age : 79
Localisation : Annecy (74)
Voitures : C4 II Exclusive Hdi 92 - Noire perla Nera - JA 17"
Date d'inscription : 22/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par C-Benjamin Dim 16 Fév 2014 - 19:24

C'est vrai tient, quelle ampoule peut-il y avoir dans les miroirs de courtoisie :?:

_____________________________________________________________________________________________________________________
feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 943825 Participez au grand recensement C-Forum en inscrivant vos Citroën ! citroen1
C-Benjamin
C-Benjamin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Nombre de messages : 10982
Age : 30
Localisation : Bagnols sur Cèze (30)
Voitures : Xantia Activa 3.0 V6 '97 / BX 19 GTi '88 / C4 Coupé 1.6 HDi 92 '06
Date d'inscription : 14/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par Bob74 Lun 17 Fév 2014 - 20:29

Bonsoir,
Les miroirs de courtoisie ont cette ampoule (voir photo dans le lien d'un forum concurrent - post  #160).
Je ne sais s'il y a l'équivalent en led.

http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=140792&page=8
Bob74
Bob74
Apprenti
Apprenti

Nombre de messages : 1874
Age : 79
Localisation : Annecy (74)
Voitures : C4 II Exclusive Hdi 92 - Noire perla Nera - JA 17"
Date d'inscription : 22/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par FDA1 Mar 18 Fév 2014 - 4:31

Bob 74 bonjour,
 j'ai en novembre fait un post sur le sujet de mon installation voir la rubrique 
C4 des membres /sujet et [question]éclairage C4    il est interessant de constater que les ampoules de miroirs de courtoisie ne sont pas dispo dans le kit..au contraire de la C4-I il ya surement une raison.( dimensions pas encore dispo avec le système anti-parasite à cause de notre système de multiplexage ) faut les interroger.
feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Nohome11
par contre j'ai vu sur le site que tu préconise....l'excellent planète Citron que tu cherchais des indications de montage démontage.... ledperf m'a fourni avec le kit d'ampoules C4II un DVD très bien détaillé de chaque feux si tu as besoin.il est d'ailleur peut être en ligne sur leur site, heureusement pour moi  car sans la vidéo les plafonniers, surtout le central AV j'y serait pas arrivé ,suis pas étonné que tu es séché. 


Serviteur, Le Papi . :euhh:  haut Savoyard..
FDA1
FDA1
Expert
Expert

Nombre de messages : 5590
Age : 79
Localisation : IDF
Voitures : C4II Exclusive plus- eHDI 115 -BMP6- couleur Bourrasque-cuir- hi-fi Denon (hélas elle m'a été volée) je roule maintenant en Kia Niro Hybride
Date d'inscription : 22/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par Bob74 Mar 18 Fév 2014 - 8:10

Bonjour FDA1

Pour le démontage du plafonnier avant, je n'ai pas vraiment "séché".
J'ai un plan pour l'enlever. Mais comme il est bien fixé, je n'ai pas insisté. Celui de l'arrière a été démonté plus facilement mais je n'ai pas changé l'ampoule.
Je réessayerais plus tard lorsque j'aurais un peu plus de temps.
Bob74
Bob74
Apprenti
Apprenti

Nombre de messages : 1874
Age : 79
Localisation : Annecy (74)
Voitures : C4 II Exclusive Hdi 92 - Noire perla Nera - JA 17"
Date d'inscription : 22/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par FDA1 Mar 18 Fév 2014 - 17:57

Confirmation de Ledperf ce jour bien dispo faut cliquer sur la croix en rouge il y a meme une option choix couleurs de led ?
 je vais les ajouter prochainement au kit antibrouillard que j'avais pas pris.  
_amicalement  :bye: 
________________________________________________
C'est disponible ici :

http://www.ledperf.com/pack-interieur-luxe-full-leds-blanc-pur-pour-citroen-c4-ii-p-2915.html

> Il vous suffit de cocher cette option :

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Fda92000@orange
FDA1
FDA1
Expert
Expert

Nombre de messages : 5590
Age : 79
Localisation : IDF
Voitures : C4II Exclusive plus- eHDI 115 -BMP6- couleur Bourrasque-cuir- hi-fi Denon (hélas elle m'a été volée) je roule maintenant en Kia Niro Hybride
Date d'inscription : 22/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par Bob74 Sam 22 Mar 2014 - 15:12

Bonjour,
Voilà, dimanche dernier, j'ai installé mes Led (Philips 4000k) dans les plafonniers.
L'éclairage est plus puissant, plus blanc, mais, lorsque l'on éclaire les spots de lecture, l'aclairage des plafonniers apparait alors nettement plus jaune.
Je suis un peu déçu et aurais dû prendre les 6000k, mais je craignais qu'elles soient alors trop "bleues".

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 2014-03-16-1_imagesia-com_hipm_large

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 2014-03-16-2_imagesia-com_hipn_large
Bob74
Bob74
Apprenti
Apprenti

Nombre de messages : 1874
Age : 79
Localisation : Annecy (74)
Voitures : C4 II Exclusive Hdi 92 - Noire perla Nera - JA 17"
Date d'inscription : 22/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par grandbrun Lun 28 Avr 2014 - 13:44

Bonjour a tous .

j'ai mis ces ampoules depuis presque deux ans dans les plafonniers que j'ai acheter sur le site ci-dessous.

" http://www.shopping-tuning.com/eclairageled/ampoules/ledtypet10/2ampoules1bigledtypet10w5wwy5ww10wblanc.php "


Voila ce que ça donne .
feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Ampo110


Dernière édition par grandbrun le Lun 28 Avr 2014 - 14:16, édité 2 fois
grandbrun
grandbrun
Débutant
Débutant

Nombre de messages : 28
Age : 50
Localisation : Marseille
Voitures : CITROEN C4 II e-HDI exclusive Bleu Bourrasque
Date d'inscription : 09/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par grandbrun Lun 28 Avr 2014 - 13:52

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Ampo210
grandbrun
grandbrun
Débutant
Débutant

Nombre de messages : 28
Age : 50
Localisation : Marseille
Voitures : CITROEN C4 II e-HDI exclusive Bleu Bourrasque
Date d'inscription : 09/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par Bob74 Jeu 1 Mai 2014 - 18:26

Bonjour,

Ces led sont vraiment blanches, voire bleutées, mais semblent moins puissantes que les Philips.

Les Philips (4000k) sont blanches et puissantes * mais lorsque l'on allume les spots à côté, elle paraissent alors jaune.

* on constate vraiment la différence dans les éclairages de cave à pieds ou des feux de plaque et même lorsque je déverrouille les portes de la voiture avec l'éclairage intérieur. Auparavant, avec les ampoules d'origine, je ne constatais même pas que c'était éclairé, même dans la pénombre du garage.

D'ici quelques temps, j'achèterais encore des led Philips pour mettre dans le coffre + cave à pied et pourquoi pas dans la boîte à gants, elle aussi bien sombre.
Bob74
Bob74
Apprenti
Apprenti

Nombre de messages : 1874
Age : 79
Localisation : Annecy (74)
Voitures : C4 II Exclusive Hdi 92 - Noire perla Nera - JA 17"
Date d'inscription : 22/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par grandbrun Ven 2 Mai 2014 - 18:01

Bonjour,

C'est vrai qu'elles sont moins puissantes que les tiennent , j'ai préféré l'ambiance bleuté des petites leds et l'harmonie des couleurs .
grandbrun
grandbrun
Débutant
Débutant

Nombre de messages : 28
Age : 50
Localisation : Marseille
Voitures : CITROEN C4 II e-HDI exclusive Bleu Bourrasque
Date d'inscription : 09/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

feux de jours C4 II - [SONDAGE] Feux de jour - Page 4 Empty Re: [SONDAGE] Feux de jour

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum