Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous

[tusman]

Un article pas rassurant mais intéressant sur le futur de Citroën...

http://theautomobilist.fr/citroen-le-lancia-francais-avec-une-info-importante-en-2eme-partie-darticle-45438

[Invité]

il est question de réunir les deux ou trois marques dans les succursales Peugeot; je croyais qu'il n'y avait plus de succursales chez PSA, mais que des concessions; attention au vocabulaire, car une succursale appartient à la marque, alors qu'un concession est un garage privé qui vend une ou plusieurs marques

[Invité]

Zut, moi qui ait des origines savoyardes je ne suis presque pas français ? zut alors. Et que dire des bretons, des basques, des...

Bref, en tout cas le problème qui risque de se poser à Citroën et PSA, c'est qu'ils se rendent compte que le "made in France" progresse dans les critères d'achats et PAS qu'en France. Vendre aujourd'hui un produit français en Chine, au Japon, aux USA ou en Allemagne, cela marche très bien. Grâce à l'excellente image de nos produits à l'étranger et de la marque France en général.

Mais ils délocalisent encore un peu plus pour tenter de faire des "bénéfices" alors que les salaires vont continuer à augmenter en Europe de l'Est...et les charges également. Mauvais calcul de la part de PSA sur le coup. Mais comme ce n'est surement pas le dernier...

[Xantia19]

J'ai lu l'article que tu as mis en lien Tusman. Je l'ai trouvé très intéressant. Même si je pense qu'il n'est pas de première qualité. La façon dont il à été rédigé et les sources qu'il semble utiliser me font douter qu'il s'agit là d'un travail de journaliste professionnel. Néanmoins il rejoint mon point de vue, à savoir que je ne serais pas étonné si Citroën venait à disparaître.

A mon avis, Peugeot cherche à devenir le généraliste du groupe, tandis que DS dont l'avenir est lui aussi incertain s'occuperait du luxe et Citroën du bas de gamme. Là où je rejoins l'article c'est que les voitures dites essentielles comme le Cactus vont se multiplier. Ce qui à mon humble avis est une erreur monumentale. Les clients associent Citroën à Peugeot, Renault, FIAT, VW, ..., des voitures moyennes. S'ils ne retrouvent plus la même chose dans les futures modèles ils risquent de s'en détourner, sauf peut être pour les C1, voir peut-être C3. Si c'est bien cette orientation qui est choisie j'ai peur que Citroën ne perde des clients et connaissent effectivement un sort proche de Lancia.

La disparition de Citroën réjouirait la famille Peugeot qui à réussie à faire oublier que DS vient de Citroën, du moins tente de tout faire pour. Mais si Citroën connaît la même trajectoire que Lancia et que DS ne parvient pas à décoller, Peugeot se retrouvera seul et là, seul, leur sort deviendra lui aussi incertain.

Je regrette vraiment l'ére Folz, qui avait sût avec Claude Satinet relancer Citroën, sans doute trop aux yeux des Peugeot.

Ce qui est sûr c'est que je n'achèterais jamais de Peugeot, ça jamais. Si Citroën vient à disparaître je préfère passer chez Renault, voir même FIAT (sûrement pas les teutons) plutôt que de faire allégeance aux Peugeot.

[C-vava]

mois aussi j'en voudrais à peugeot a vie
et je graverais des chevrons sur les portières de chaque pigeot que je croiserais lol

[FDA1]

Quel délinquant ce C-vava 

[Invité]

je reste optimiste pour la pérennité de Citroen car les actionnaires ont intérêt à ce que PSA vende un max de voitures; c'est le coeur de métier
et si l'on prend l'exemple des doublons Berlingo-Partner, C3-208, C5-508, Jumpy-expert, C1-108, que voyons-nous dans les ventes mondiales T3-2015?
C1: 14300 u,              108: 14070 unités
c3: 43800 u,               208: 66200 u
c5:   7600 u,               508: 13600 u         
berlingo: 31800 u,  Partner: 28640 u

au total Citroen: 242 600 u et Peugeot: 351 514 u; DS: 21900 u
Il est clair que Peugeot sans Citroen ne sera plus le N°2 en Europe, et sera RI DI CU LE
PSA cherche un moyen de rentabiliser son activité, pas de se défaire d'une marque connue dans le monde entier

[Mark_v]

La logique en effet serait que pour des raisons d'intérêts du groupe que chaque marques soient sur le même pied d'égalité. Force est de constater que depuis le départ de Jean-Pierre PLOUE du poste de Directeur du centre de design Citroën pour le poste de Directeur du style de PSA, Peugeot se renouvelle et se porte bien contrairement à Citroën!
D'accord, PSA n'était pas au mieux, mais il aurait été judicieux, je pense, de faire évoluer Peugeot tout en gardant Citroën au niveau où il était non?

[magnoliasforever]

Oui , oui !

[C-vava]

Quel délinquant ce C-vava 

moi?
 je suis peut être Crapule, voleur, menteur, mais honnête 

[C-vava]

La logique en effet serait que pour des raisons d'intérêts du groupe que chaque marques soient sur le même pied d'égalité. Force est de constater que depuis le départ de Jean-Pierre PLOUE du poste de Directeur du centre de design Citroën pour le poste de Directeur du style de PSA, Peugeot se renouvelle et se porte bien contrairement à Citroën!
D'accord, PSA n'était pas au mieux, mais il aurait été judicieux, je pense, de faire évoluer Peugeot tout en gardant Citroën au niveau où il était non?

d'ailleurs on parle de vendre des DS et Citroën dans les espace peugeot et pas le contraire " longdesc="14" />

[Invité]

quand on entre dans une concession Peugeot ou Citroen-DS, on constate qu'il y a plus de cols blancs que de cols bleus;
pour le même nombre de commerciaux et chefs de vente, d'après-vente, d'occasions, de pièces détachées, de carrosserie, de mécanique, de service minute, etc, le volume de vente peut doubler avec le même nombre d'employés, et la même surface;
 d'autant plus que chaque marque vendra des modèles en ligne...
donc pour nous remettre les clés, un concierge suffira.
Ça augmentera la marge bénéficiaire, ou ça permettra de baisser les prix, ou d'augmenter la durée de garantie

[Sm-art]

je reste optimiste pour la pérennité de Citroen car les actionnaires ont intérêt à ce que PSA vende un max de voitures; c'est le coeur de métier
et si l'on prend l'exemple des doublons Berlingo-Partner, C3-208, C5-508, Jumpy-expert, C1-108, que voyons-nous dans les ventes mondiales T3-2015?
C1: 14300 u,              108: 14070 unités
c3: 43800 u,               208: 66200 u
c5:   7600 u,               508: 13600 u         
berlingo: 31800 u,  Partner: 28640 u

au total Citroen: 242 600 u et Peugeot: 351 514 u; DS: 21900 u
Il est clair que Peugeot sans Citroen ne sera plus le N°2 en Europe, et sera RI DI CU LE
PSA cherche un moyen de rentabiliser son activité, pas de se défaire d'une marque connue dans le monde entier

Oui enfin bon depuis 40 ans si leur stratégie était la bonne ça se saurait et ils ne seraient pas là où ils en sont...

[C-vava]

pour moi c'est de plus en plus clair et net le petit peugeot fait tout pour que les chevrons ne lui fasse aucune ombre et s'empare de tout ce qui marche chez Citroën.
>C'est une technique bien mise au point pour faire penser que l'on veut sauver Citroën en faisant discrètement et assez doucement tout Citroën n'est plus rentable.
pour moi laisser sur un Cactus une boite ETG et refuser toutes ristourne est un moyen de faire pencher la balance du mauvais coté, de dire c'est une super voiture, on ne fera donc pas de concession sur le prix donc passez votre chemin.

[C-vava]

lu encore à l'instant:

Avec cette manœuvre, le groupe PSA Peugeot Citroën profitera d'une offre plus diversifiée. La firme Sochalienne aura moins à craindre le phénomène de cannibalisation qui peut parfois régner au sein des entités comportant plusieurs constructeurs généralistes.

Peugeot craint les autres mais les autres doivent subir.

Mathieu Bellamy, Directeur de la Stratégie de Citroën, a par ailleurs annoncé que les prochaines voitures seraient radicalement différentes des actuelles C4 et C5. Cette stratégie permettra à la marque aux chevrons de proposer des modèles bien différents de ceux du cousin Peugeot et ainsi au groupe PSA de toucher plus de clients potentiels.

de toute façons pour moi les peugeot  on un design pas du tout intéressant trop classique commun et je suis super content d'apprendre que Citroën va faire du différent et même si la majorité n'aime pas, moi j'adore et c'est l'essentiel! au moins je trouverais peut être une superbe voiture pour remplacer ma C4 confortable, fiable, sobre mais oh combien décevante au point de vue design; Ya pas a dire de toutes les marques automobile c'est Citroën qui  correspond le mieux à ce que je suis. et j'espère que la palette de couleur sera au niveau et pas un dégradé de gris

[Mark_v]

C-vava, comme je me retrouve dans tes écrits...Peugeot est en forme et au lieu de remonter Citroën, on lui enlève (quand je dis "on" je parle des têtes pensantes de PSA) ce qui fait ou faisait ce qu'est CITROËN!Quand on veut supprimer son chien, on dit qu'il a la rage...

[C-vava]

3 marques coutent peut être trop cher à PSA et puis ils considèrent que Citroën prend des ventes à peugeot puisqu'on veut éviter les doublons mais seulement dans un sens car pour faire du doublon de monospace ils se sont pas posé tant de questions chez peugeot 
De toute façon peugeot n'a pas la prestance de Citroën, pas sa carrure  et ça ils ne peuvent rien y faire sauf de faire en sorte d’éliminer Citroën

[Mark_v]

VAG eux arrivent à faire cohabiter wv audi, seat skoda...
Et ils en vendent en plus!
Chez Citroën plus de berline vu qu'elle ne sera plus produite comme telle, mais le client citroëniste désireux de ce genre de carrosserie ira-t-il chez Peugeot? Je n'en suis pas sur! Tout comme les sociétés avec leur parc de voitures!
Je ne suis pas sur de voir les Ministres arriver à Matignon ou à l'Elysée en gros SUV!

[Sm-art]

VAG eux arrivent à faire cohabiter wv audi, seat skoda...
Et ils en vendent en plus! 

Déjà à l'origine ce dogme de la double gamme c'était une ânerie bouclée dans l'urgence pour éviter une prise de controle de Citroen par une socièté étrangére et/ou des conflits sociaux voir politiques suite au décés (prématuré) de Pompidou...

A l'époque cette décision pouvait se comprendre voir même avoir un sens car il y avait un fossé technologique énorme entre les deux gammes et l'essentiel du marché était franco/francais.
 
Aujourd'hui ce n'est plus le cas le marché est global, les techno commune et la double gamme franco/francaise bas-moyen de gamme n'est plus tenable face par exemple à une spirale commerciale vertueuse qui combine du germano-italiano-franco-anglo-espagnolo-tcheque depuis le bas de gamme jusqu'au très haut de gamme avec beaucoup d'intelligence et de finesse.

[Six troncs]

Je ne suis pas sur de voir les Ministres arriver à Matignon ou à l'Elysée en gros SUV!

Les ministres arriveront en 508 ou en Talisman. Plus de Citroën.

[C-vava]

en DS

[Mark_v]

Mais la DS 5 ne se voit à l'Elysée! Celle du PR c'est tout!
Même les Ambassades et Consulat se tournent vers la 508!
On voir encore rouler des C6 avec des Ambassadeurs mais pour combien de temps! Elle a de la classe cette C6 malgré son age!

[Invité]

l'équipe dirigeante de Citroen tente de trouver une place pour ses produits, dans l'immense marché de l'automobile.
-inutile de faire des polo, des golf, des passat, Peugeot s'en occupe et le créneau est saturé!
-inutile de faire du Volvo, du BM ... DS s'en occupe!
- inutile de faire du Skoda, du Seat, Renault et Dacia, Kia, Ford, etc s'en occupent!
inutile de faire du SUV, tous les constructeurs en proposent, et dans 5 ans la mode va passer;
Alors faut faire du Citroen!

[ollychene]

OK mais c'est quoi du CITROEN dans la production d’aujourd’hui?
pas facile à répondre,
pour moi la Cactus est CITROEN,
le reste je ne vois pas trop

[C-vava]

oui la cactus est une Citroën le concept c4 aircross aussi la C4 picasso un "entre deux"

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