Re: [SUJET OFFICIEL][CHINE] DS 4S

[youyou56]

Oui c'est ce que je pense également que l'arrêt du duo C4/DS4 est pré-maturée lorsque l'on voit que maintenant les carrières durent 6/7 ans. Logiquement le duo DS3/C3 devrait être renouvelé avant, vu que son lancement est plus précoce. Je pense donc aussi que cette nouvelle compacte pourrait être en fait un gros restylage de la DS4 , avec une grosse inspiration de la ds5 (comme la ds5 ls) pour l'intérieur, une inspiration de la n°9 pour l'extérieur et pourquoi pas un abaissement...

[Bob74]

Voila, c'est aussi ce que je pense.

Par contre le Monsieur DS il s'est trompé, on dit basse comme une Mercedes Classe A ou une BMW Série 1, c'est plus dans la cible.

Tout à fait. J'avais relevé la chose, mais n'en avais pas fait état.


La DS4 subira un restylage. Quand ?
Par contre, je pense (d'après les dires d'un responsable de PSA) qu'il y aura bien une nouvelle compacte DS. En plus de la DS4 actuelle. Cette dernière ne se vend pas très bien en raison de la crise actuelle, car plus onéreuse et n'apportant guère plus que la C4 II (trop de points communs).
Abaisser la hauteur de la DS 4 actuelle est difficile. Il faut reprendre toute la carrosserie et la conception interne pour en arriver finalement peu ou prou à la C4 II. Je pense qu'il faut la laisser telle qu'elle est en la restylant pour lui donner la nouvelle identité DS mais sans trop changer.

Une meilleure différenciation, surtout de l'intérieur (style DS 5 LS) serait bienvenue. Naturellement, l'extérieur recevrait également les nouveaux gymniques (calandre) de DS.

[youyou56]

+1

L'intitulé du topic est-il bon ?

Si oui, si la future compacte DS tri corps de segment C s'appelle B753, il y a de fortes chances qu'il s'agisse en fait d'une DS5 LS ...   

[CITRON.]

Oubliez le titre du sujet.   Je ne sais plus ce que c'est que ce sujet mais B753 c'est la DS 5LS. Bref on peut dire que ceci est le sujet de l'éventuelle future compacte.

Pour en revenir à la DS4, je pense qu'elle pourrait disparaître en 2015, Kia et Hyundai ont déjà remplacé des voitures au bout de 5 ans, et finalement la DS4 a été présenté en 2010 alors pourquoi pas.   D'autant plus que face à la 308 elle est dans les choux, et tant pis si ce que je viens d'écrire ça faire grincer des dents.

[Bob74]

Une DS 4 restylée dotée d'équipements modernes ne sera pas dans les choux.

Ce qui a fait son "insuccès" a été sa trop grande similitude avec la C4 II, plus que les petites portes arrières aux vitres fixes ou à sa hauteur. Sur ce dernier plan, je pense que Citroën n'est pas allé assez loin et aurait du plutôt la présenter comme un SUV avec une hauteur de +/- 1,56 m, que comme un coupé 5 portes.

[Lulu']

Moi je maintiens que malgré son mauvais positionnement, la DS4 fait de très bons scores, surtout pour une C4 restylée.

En Europe de l'Ouest et notamment en France elle réalise des scores dans la norme (sans briller) et en Europe de l'Est c'est la DS la plus vendue, très loin devant la DS3 et la DS5. En Amérique du Sud également les chiffres sont encourageants.

[CITRON.]

@Bob74 : Elle ne pourra pas avoir toutes les technologies d'une 308 car elle n'est pas basée sur l'EMP2, je crois que Matth21 nous avait expliqué ça (j'ai largement résumé hein   ), tout comme la DS3 ne peut pas recevoir de xenons à cause de je sais plus quoi.

@Lulu' : Alors disons qu'elle pourrait faire encore mieux.

[youyou56]

Moi je pense que si la DS4 n'a pas le succès escompté c'est à cause qu'elle n'est pas très connue ! Je connais plusieurs personnes qui ne connaissaient pas la DS4 Pour moi le fond du problème est du à un manque de communication...car passer une pub pendant le 1er mois de commercialisation n'est pas une fin en soi pour faire connaitre une voiture ... Il aurait fallu une version Racing qui fasse parler d'elle dans les magazines, les rallyes ou les courses de jeu vidéo ....bref qu'on en parle !

[Pilu67]

Je pense plus que c'est le manque de différentiation d'avec la C4 qui coûte des ventes à la DS4.
Elle a beau être présentée comme un coupé 5 portes, elle est très similaire à C4 (jusqu'au montant central) et la planche de bord est pratiquement la même aussi.

[C-citroen]

Quitte a sortir une nouvelle compacte DS dans le monde , autant supprimer la Ds4 , qui faisant des scores déjà plutot moyen , verrait ses ventes s'éffondrait . Par contre , supprimé la C4 serait du suicide pour Citroen , c'est un succès malgré son unique version . Un restylage de celle-ci aux couleurs de la nouvelle identité citroen serait parcontre bienvenue .

[Quentin]

J'attends de voir car la strategie Citroen pour les prochaines annees n'est pas tres folichonne, le prochain c3 et c3 picasso sont un reskin de l'actuel avec de codes C4 cactus sur l'avant et l'arriere et basta...mais rien de revolutionnaire!

Esperons que cette Nouvelle DS soit une vraie nouvelle voiture et pas une voiture chinoise deguisée...esperons Que carlos tavares sache remettre tout a plat!

[C-Benjamin]

La transition me fait un peu peur aussi, croisons les doigts pour que tout se passe bien !

[Bob74]

Je pense plus que c'est le manque de différentiation d'avec la C4 qui coûte des ventes à la DS4.
Elle a beau être présentée comme un coupé 5 portes, elle est très similaire à C4 (jusqu'au montant central) et la planche de bord est pratiquement la même aussi.

Il y a beaucoup de cela.

De plus, comme beaucoup de Citroën, elle est méconnue, car peu "visible". Elle se fond trop dans la masse.
La planche de bord est pratiquement strictement la même. Les différences sont trop ténues pour être marquantes. Il n'y a qu'en finition tout cuir où elle se démarque un peu, mais si peu.

Je pense qu'elle est sortie trop rapidement après la C4 II d'où confusion entre ces deux véhicules.

La DS 4 manque de personnalisation, de couleurs flashies, de gadgets à lui rajouter ou à changer (bas de caisse - marche pieds - jupe avant et arrière - etc...). En fait, un gros catalogue d'options aurait été nécessaire pour personnaliser "sa" voiture et ne pas en faire un engin comme monsieur tout le monde.

C'est vrai qu'une version "Sport" telle que la "R" aurait été bienvenue.

[tusman]

Les futures modèles seront différentiable , au moins visuellement ,on verra ce que ça donne ...

[Romanistan]

si seulement cette nouvelle DS était une voiture inspirée par le concept Revolte  

[Dec85]

Alors il me commercialise la révolte, à voir le passage en série car j'adore ! Si je dois faire "plouf plouf ça sera toi ma voiture" entre le cactus et cette révolte,je serais bien dans le caca !

[STEPPE 91]

et un article interressant auto express en anglais :


Citroen DS5 Hatchback

Citroen has announced its plans to expand the premium DS brand in China, with three new models planned in 12 months
Citroen is planning a major expansion of its premium DS sub-brand in China, including the launch of three new models over the next 12 months, including an SUV, according to their managing director, Frédéric Banzet.
• Citroen DS 5LS revealed
The struggling French firm has targeted China as a key market for growth, particularly in the premium sector, and has put a large investment into a new 'DS' factory in Shenzhen in a joint-venture with Chinese brand Changan. Production of the European-spec DS5 started back in September, and in March a new saloon version built purely for China - called the DS 5LS - will join the range, a compact saloon positioned as a rival to the Audi A3 saloon andMercedes CLA.
Explaining the logic behind launching three new models just in China, Banzet said: "During the down turn we went through some difficult times, and we had to prioritize certain projects. We had to back the investment in China, as the whole business is far too reliant on Europe."
A compact SUV with styling based on the Wild Rubis concept from the Shanghai show will appear in the second half of 2014, but Banzet told us that a decision was yet to be reached on the possibility of this model going on sale in Europe. "The decision has not been made yet, but there is more capacity in Shenzhen if we start to sell higher volumes." Banzet said.
Currently Citroen is aiming to reach the new plant's production capacity of 200,000 units (and hit profitability) by 2016, but the biggest barrier to spreading sales to Europe would be ensuring build quality was high enough.
The head of product planning, Thomas d'Haussy, told Auto Express "The cost of importing cars from China is not as big as you might expect, the import duties are high but the cost of labour is so much lower that the gap is small." which proves that Citroen are certainly considering building global models from their new Chinese base.
Banzet also revealed that Citroen is unlikely to build a direct replacement for the C5 in Europe, due to a huge drop in D-segment sales over the last few years. "If you look at the cars in the D-segment, look at their sales, there is no limit to how far they will shrink. At the same time, we do have a responsibility to look after those who own or bought a C5 - they will need someting." he said. 
The final piece of the DS puzzle in China will be a large executive saloon due to be launched in 2015, and it will be inspired by the striking Numero 9 concept - so expect plenty of visual flair, chrome detailing and LED lights.
Arnaud Ribault, the managing director of the CAPSA joint venture in China, said that by the end of 2014 there will be over 100 DS 'stores' in most of the major cities in China, and in full year they expect to sell "around 17,000 DS5 hatches" but that it was too early to make predictions about the DS 5LS or SUV - although he did admit these two models were likely to make up the majority of sales thanks to their conventional body styles.
Ribault said that he expected the premium sector in China would grow from "nine per cent, where it is now, to the 15-20 per cent that is normal for more developed markets" and that Citroen wanted to cash in on that boom, and he confirmed that sales success in China could quickly be channeled into the brand's European arm to develop future models and bolster under-used factories.
Related keywords:
CAR NEWS
CITROEN DS5 HATCHBACK


Read more: http://www.autoexpress.co.uk/citroen/ds5/84999/citroen-plans-ds-expansion#ixzz2oqJ5UR5F

[STEPPE 91]

Moi je maintiens que malgré son mauvais positionnement, la DS4 fait de très bons scores, surtout pour une C4 restylée.

En Europe de l'Ouest et notamment en France elle réalise des scores dans la norme (sans briller) et en Europe de l'Est c'est la DS la plus vendue, très loin devant la DS3 et la DS5. En Amérique du Sud également les chiffres sont encourageants.

+1
La ds4 se vend plus que la Ds5 et ce n est pas le cout de la pub qui coute cher !

La Ds4 est beaucoup plus differente a vivre que la c4: elle dispose de la seule planche de bord cuir integrale de la gamme Ds , une vision de conduite plus haute et un moteur plein de vie , le 200thp, n existant pas en c4.
Il manque surtout les vrais boites auto , indispensables en haut de gamme , un moteur diesel avec plus de chevaux et une camera de recul.

[Pilu67]

La planche de bord est pratiquement strictement la même. Les différences sont trop ténues pour être marquantes. Il n'y a qu'en finition tout cuir où elle se démarque un peu, mais si peu.

Tu oublies les poignées supplémentaire, les cerclages de compteurs chromés et le logo DS sur le volant .

si seulement cette nouvelle DS était une voiture inspirée par le concept Revolte  

Et Survolt pour la version coupé .

La ds4 se vend plus que la Ds5 et ce n est pas le cout de la pub qui coute cher !

Vraiment??  Je trouve ça étonnant, en dehors du tarifs de DS5 (un peu exagéré dans certaines versions), je la trouve bien plus réussie et originale que DS4.

[STEPPE 91]

Mais c est justement la discretion qui plait dans la Ds4: un peu comme l Audi A3.

[Bob74]

...Tu oublies les poignées supplémentaire, les cerclages de compteurs chromés et le logo DS sur le volant ...

Pour moi, ce ne sont pas ces petits artifices (grain du revêtement, cerclages chromés et logo DS) qui différencient la planche de bord entre C4 II et DS4. A la rigueur, le revêtement cuir, oui.
Quant aux poignées supplémentaires sur les portes, elles amènent un côté pratique mais le reste n'est pas différencié. Ce sont les mêmes éléments (platine boutons de commandes vitres et rétros) dans les voitures.

[Pilu67]

Comme pour la distinction entre C3 et DS3 .

Mais c est justement la discretion qui plait dans la Ds4: un peu comme l Audi A3.

C'est vrai . Discrète tout en ayant un chouilla d'originalité en plus qu'une (banale) A3 .

[youyou56]

.

[youyou56]

J'attends de voir car la strategie Citroen pour les prochaines annees n'est pas tres folichonne, le prochain c3 et c3 picasso sont un reskin de l'actuel avec de codes C4 cactus sur l'avant et l'arriere et basta...mais rien de revolutionnaire!

Esperons que cette Nouvelle DS soit une vraie nouvelle voiture et pas une voiture chinoise deguisée...esperons Que carlos tavares sache remettre tout a plat!

Aie aie aie aie ...  

Il y a eu un formidable travail d'amélioration de l'image de Citroen ces 10 dernières années avec en apothéose le sigle DS ...il ne faudrait tout de même pas que tout ceci tombe vite à plat à cause de bourdes marketing !

Je suis en train de revoir ma copie par rapport à la nouvelle stratégie des 3 marques ...J'ai cru un temps possible que les C pouvaient se décliner en une large de gamme de voiture "à la cactus" , lorsque DS se spécialisait dans le premium et Peugeot dans le généraliste premium ...mais non en fait !   
Car je pense bien que la sauce cactus ne peut prendre que sur des segments de citadines ou petits suv ou petit monospaces pour être aussi déluré et atypique que la cactus ! Mais il reste un grand nombre de segments à côté : familiales, compactes, monospaces, ... J'ai du mal à imaginer une voiture plus grande que le segment B en version " cactus " ...Alors cela veut-il dire que les "grosses et moyennes" voitures ne seront que chez DS ? Et puis Peugeot qui se voit plus premium que Citroen mais qui continu de partager les clones ...risible !
Je pense qu'il faudra que Citroen garde 3 branches dans sa marque : les "cactus" : fun et "accessibles", les DS et les classiques ... car enlever les C4 et C3 qui sont classiques et qui se vendent seraient se tirer une balle !
Il y a confusion entre La Chine et l'Europe et emballement je pense... Oui les DS sont un excellent moyen de vendre des premium en Chine et donc d'être une marque en soi afin de s'installer "seul" et se démarquer de Citroen qui n'était jusque là présents que par des 206 rebadgés, des zx à coffre ... Mais en Europe Citroen et les C ont une très bonne image ! Regardez les ventes de C5 (même si elles s'effritent, beaucoup reconnaissent que c'est un bon et beau modèle) .
Chez nous DS doit rester un sigle, une "finition" et je l'accorde se démarquer des C mais pas pour autant compresser les C ! Je m'explique ! Ok les duos C3/DS3 et C4/DS4 sont trop proches aujourd'hui dans leur forme et leur philosophie. C'est je pense d'ailleurs pour ça que l'on a une DS4 surélevée, car imginez une DS4 basse comme une C4... . Le duo c5/DS5 est plus "intelligent" car d'un côté une berline classique et de l'autre une sorte de break déluré premium : elles se démarquent ! De plus, prenez un acheteur de 508, C5 ou DS5, ce ne sont pas les mêmes !
Ainsi si demain, il doit y avoir une berline ds5/ds6 ce doit être une berline coupé 4 portes (à la cla) qui se démarque par son style d'une "c5 pépère". Peugeot doit également vendre une berline coupé 4 portes, cela réduira les coûts de développement ! Et puis il y a de la place pour 2 coupé 4 portes chez PSA et 2 berlines familiales . Regardez BMW avec ses séries 3 et 4, Audi avec ses A4 et A5 .
Les C doivent vendre du volume (demain une c5 doit être une familiale avec un coffre ex: une c4 L) quand DS vend "l'image" ...

[cavalino]

Pourquoi pas comme ça ? :   

[Contenu sponsorisé]