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[INFORMATION] Électrique et hybride 

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Message par C-vava Mar 8 Nov 2016 - 10:37

Et pourquoi pas aussi des pédales pour que chaque occupant puisse apporter aussi sa contribution énergétique... MDR

je l'ai déjà vu sur un transport en commun d'une dizaine de personnes

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Message par C-vava Mar 8 Nov 2016 - 10:48

Pavillon photovoltaïque: c'est génial de capter de l'énergie gratuite en roulant ou à l'arrêt, même si le coût de production des cellules est onéreux, car ça incite à faire progresser la filière solaire

je suis pas trop convaincu du rendement, faut pas se garer à l"ombre ou sous un arbre quand on roule en ville, il y a des ombres des immeubles etc et l'inclinaison des cellules pour recevoir le maximum de rayonnement n'est pas optimum en en plein soleil les cellules finissent par se détruire car elles n'aiment pas la chaleur.
Bref a moins qu'ils aient mis une technologie aussi avancée que celle qui se trouve sur les engins spatiaux c'est bien de tenter le coup, de faire un coup médiatique mais c'est gadget.

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Message par Invité Mar 8 Nov 2016 - 11:13

gadget pour une quantité de 1000 ou 10 000 unités; mais pour 10 millions de voitures ayant chacune 1 m2 de panneau solaire en pavillon, et à raison de 150 Watt.h    x 8h/jour    x 350 jours/an =  ça fait une économie annuelle de .... un peu plus de 4 milliards de KW.h

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Message par C-vava Mar 8 Nov 2016 - 12:00

un mètre carré de panneau photovoltaique bien orienté, à plat et éclairé en plein soleil, reçoit en France une puissance maximale de 1 000 Watts.
L’éclairement optimal ne dure pas toute la journée : il peut être occulté par des nuages, il est mal orienté le matin ou le soir.
sur une journée, on disposera de quelque 5 kWh/m2/jour en Provence en plein été, pour à peine 700 Wh/m2/jour en décembre en Alsace.
donc en moyenne 1026kW/ an dans le meilleur des cas

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Message par Invité Mar 8 Nov 2016 - 12:35

1026kW.h/an  x  10 000 000 = 10 milliards de kW.h
 ce que  dix millions de voitures dans le monde, équipées de pavillon photovoltaïque de 1 m2, permettent d'économiser en énergie fossile, selon ton calcul C-vava

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Message par Manu95 Mar 8 Nov 2016 - 13:27

https://i.servimg.com/u/f37/19/56/98/74/wp_20110.jpg
Prius avec un toit solaire

Désolé si mon message n'est pas très "propre".. avec ces liens apparants, mais, voici la photo du prospectus rapporté de Nagoya.
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Message par Sm-art Mar 8 Nov 2016 - 16:43

Gédéon a écrit:gadget pour une quantité de 1000 ou 10 000 unités; mais pour 10 millions de voitures ayant chacune 1 m2 de panneau solaire en pavillon, et à raison de 150 Watt.h    x 8h/jour    x 350 jours/an =  ça fait une économie annuelle de .... un peu plus de 4 milliards de KW.h

Cette petite multiplication de coin de table, des générations d'armées d'ingénieurs la font depuis une cinquantaine d'années. :D

Et si aujourd'hui tous les champs, tous les murs et tous les toits ne sont pas couverts de panneaux c'est parce que comme le dit le proverbe : le diable se cache dans les détails...  ;)

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Message par Invité Mar 8 Nov 2016 - 17:17

10 millions de voitures , on est loin de tous les champs d'investigation du diable qui entretient la doctrine molle du pessimisme ambiant

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Message par Invité Mar 8 Nov 2016 - 17:43

Une avancée que l'on mésestime un peu trop c'est le bénéfice énorme du freinage par récupération d'énergie. En effet, il permet de recharger une batterie mais également il diminue très fortement l'utilisation des freins et ainsi participe à la diminution de la pollution par les particules fines qui ne sont pas uniquement dues à l'utilisation du diésel ou moteurs essences de dernières génération.
De plus, ce système est utilisable dès le plus simple système hybride. Comme quoi, la pollution devrait être mesurée pas uniquement à la sortie du pot d'échappement mais du puits à la roue en intégrant le freinage et les pneus :jap:

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Message par C-vava Jeu 10 Nov 2016 - 8:10

et si tout ça n'était pas de notre causeou pas la principale


Bon visionnement

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Message par Invité Jeu 10 Nov 2016 - 8:50

que du blabla: des choses étranges se produisent dans le système solaire interne et externe ... Le système solaire externe, ce ne serait pas l'UNIVERS que l'on ne connait absolument pas??

Le système solaire, le soleil et même la vie sont en mutation et de manière totalement sans précédents ... Depuis quand l'humanité explore le système solaire ?? depuis peu, donc on n'a pas de recul pour dire avant c'était différent

"le soleil et les planètes changent physiquement ... Mars: disparition des calottes glaciaires ... des astrophysiciens avaient observé des canaux sur Mars, et on sait qu'il s'agissait d'illusion d'optique que la sonde Mariner 4 a confirmé en 1965.
Et les milliards de Tonnes de CO2 rejetées dans l'atmosphère et les milliards de tonnes de plastiques rejetées dans la nature, les produits chimiques, toxiques, irradiés, les restes non dégradés de médicaments, de contraceptifs, déversés dans les rivières  :silent: : c'est la faute du soleil??
si la communauté scientifique éclairée dans son ensemble donne un avis qu'une minorité aveuglée conteste, on comprend mieux le succès des sectes qui prônent la foi en un dieu barbare qui anéantira les mécréants

Quand on ne veut pas voir sa faute, on trouve un coupable

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Message par C-vava Jeu 10 Nov 2016 - 11:34

on a fait mourir Galilée sur le bûcher parce qu'il avait avancé que la terre était sphérique à moins que tout ça soit faut aussi!

peut être que tout est faut, tout , tout, tout . Qui sait si Gédéon a qui je répond existe vraiment et si ses messages ne sont pas simplement celui d'un super ordinateur qui me répond!

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Message par FDA1 Jeu 10 Nov 2016 - 15:48

vous devenez tous détraqués dans cette rubrique ?
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Message par Six troncs Jeu 10 Nov 2016 - 18:28

On peut gesticuler dans tous les sens, on ne résoudra pas les problèmes de la planète à coups d'hybridation et de moteur électrique, de downsizing et autres conneries.
Le problème qui mène à la catastrophe écologique, c'est que la planète est lourdement surpeuplée. Il n'y a qu'une solution : une bonne grosse guerre mondiale.

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Message par C-vava Jeu 10 Nov 2016 - 18:30

la terre se chargera elle même de résoudre ses problèmes pour le reste je suis d'accord

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Message par Invité Ven 11 Nov 2016 - 8:51

J'ai écrit le 11/11 en page 8:
Pour en revenir au sujet, il faut souhaiter que Carlos Tavares prenne en compte le côté plaisir de la conduite d'un véhicule en mode électrique, qu'il soit full élec ou full hybrid, pour valider la solution hybride à moteur galette vers la boite de vitesse, que Mercedes nomme ISG, et non en alterno-démarreur à courroie.

la seule considération des moindres rejets polluants (CO2, NoX, CO, etc) doit, certes, être la première motivation d'un constructeur avant le confort, mais pas seulement. Que PSA propose donc de l'hybrid à 1kW.h sur l'ETG6 en segment B et EAT6 en C, qui permette de rouler qq km en mode silence en ville,

ou pour rentrer au garage ou au box ou en sortir, sans polluer le local, ou accélérer sans que la consommation instantanée n'atteigne un sommet.

Une option maitrisée par PSA et qui ne devrait pas dépasser 3k€ en segment B, dès Genève 2018


Dernière édition par Gédéon le Dim 27 Nov 2016 - 7:21, édité 1 fois

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Message par Sm-art Ven 11 Nov 2016 - 11:16

Gédéon a écrit: Que PSA propose donc de l'hybrid à 1kW.h sur l'ETG6 en segment B et EAT6 en C, qui permette de rouler qq km en mode silence en ville,

Y'a pas une erreur ?

avec 1kwh on fait rien....

C'est tout juste l'énergie d'une batterie de Cx... 8)

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Message par Invité Ven 11 Nov 2016 - 18:16

la consommation d'un véhicule électrique de 1400kg environ, est de l'ordre de 12kW.h/100km en été de jour et en écoconduite (pas de phares ni de chauffage, mais une bonne récup en décélération et freinage)
donc avec 1kW.h en hybrid non rechargeable, il est possible de rouler en ZEV sur au moins 5 km de jour comme de nuit, en ville.
La 208 hybride FE qui a servi de modèle pour le projet de véhicule à 2L d'essence au 100km était  équipée d'un moteur 3 cyl. de 1L 68ch + 1 moteur élec 30kW et 100kW en générateur +1 batterie de 0,560kW.h. en 48volts

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Message par PVA Ven 11 Nov 2016 - 18:34

Sm-art a écrit:
Gédéon a écrit: Que PSA propose donc de l'hybrid à 1kW.h sur l'ETG6 en segment B et EAT6 en C, qui permette de rouler qq km en mode silence en ville,

Y'a pas une erreur ?

avec 1kwh on fait rien....

C'est tout juste l'énergie d'une batterie de Cx... 8)

Ton calcul est juste !
L'autonomie en électrique d'une DS5 est de 3km (donnée constructeur) !

Faut arrêter de confondre hybride et voiture électrique, mais faut avouer que les constructeur nous prennent pour des pigeons.

Sur une DS5 la puissance électrique est de 27CV (mais y a du couple) ...
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Message par Invité Sam 12 Nov 2016 - 7:48

l'hybrid4 sur DS5 embarque un moteur élec à l'arrière de 27kW, soit 36ch, une batterie Ni-Mh en 300 volts et tout le tintouin de récup d'énergie avec un supercondensateur et l'électronique de gestion: d'où le prix justifié, certes un peu cher

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Message par Sm-art Sam 12 Nov 2016 - 16:30

PVA a écrit:L'autonomie en électrique d'une DS5 est de 3km (donnée constructeur) !

Oui c'est sans doute encore optimiste mais admettons...

Donc après on fait quoi pour les 97 kilometres restants ?

On récupère l'énergie du kilometre N° 2 pour faire le quatrieme kilometre ?

Puis celle du troisieme pour faire le cinquieme ? roll

Sinon pour info ce que l'on savait faire très simplement il y a 30 ans :

VESTA II 
50km/h -1,60L/100
70km/h - 1,75L/100
90km/h - 2,15L/100
110km/h - 2,60L/100
130km/h - 3,30L/100

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Message par Invité Sam 12 Nov 2016 - 17:30

le Véhicule Econome de Systèmes et Technologies Avancées était super léger donc très mal insonorisé; au crash test actuel, il s'écraserait comme une coquille de noix.
on ne peut pas comparer des conso de véhicules TRÈS différents.
quant à l'hybridation non rechargeable, là encore faut comprendre la finalité qui est de lisser la conso en évitant les pointes d'accélération et de démarrage, et pour cela l'énergie électrique est récupérée dans les ralentissements et les freinages, et de surcroit elle permet de rouler qq km en tout élec en ville. Chez PSA, elle sert aussi de transmission intégrale, (d'où l'appellation hybrid4) en cas de besoin grâce à l'énergie électrique délivrée alors, si la batterie est affaiblie, par le moteur thermique de 168ch.

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Message par Invité Mer 23 Nov 2016 - 23:41

Un exemple de la dérive technologique et de la dépense énergétique que va nécessiter les chargeurs de demain de 350kW et plus.
Le coût du chargeur, de l'infrastructure et de la puissance électrique à fournir seront à rajouter sur le bilan énergétique d'un modèle électrique, sans oublier l'impact de toutes ces technologies sur le bilan carbone :( ...Première conséquence, le prix de la recharge sera très rapidement au niveau d'un plein en essence d'aujourd'hui, j'en suis certain car rien n'est gratuit de nos jours :D
Le tout avec, soit avec des centrales nucléaires crachant leurs atomes et leurs déchets, soit avec des centrales au charbon, ou au pétrole de schiste rejetant leur CO2 confused, mais pas de particules, ni de CO2 au niveau du véhicules, il est pas beau le progrès :bye:

Un article issu d'auto-innovations basé sur une interview de Nicolas Leclère de PSA:http://www.auto-innovations.com/actualite/2644.html

PS: par avance, je ne suis pas pessimiste mais réaliste et l'actualité dans tous les domaines ne permet pas beaucoup d’optimisme confused


Dernière édition par HUON le Jeu 24 Nov 2016 - 9:17, édité 1 fois

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Message par magnoliasforever Jeu 24 Nov 2016 - 0:41

Bigre , certains chiffres donnent le tournis ...
Des projets sur le papier avec de lourdes conséquences en infrastructures / installations sur le terrain = bords des routes.
Il est impératif de normaliser tout cela dès le départ. Les bornes "Tesla" seront elles valables pour toutes les autres voitures à venir ?
Je ne suis pas convaincu d'un bilan écologique global final si positif que çà ................ !

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Message par C-vava Jeu 24 Nov 2016 - 7:31

je me sens moi seul ;)

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