[DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
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Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
Je suis d'accord avec toi mais une c4 III comme la spaceback mais aussi galet qu'une gs j'adorerai !
Autant la c3 III j'ai du mal à la voir à part une grosse remise à niveau et un toit toile.
Autant la c3 III j'ai du mal à la voir à part une grosse remise à niveau et un toit toile.
Dec85- Expert
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Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
comme je l'ai lu, je me sent assez désappointé pas le style qui pourait être celui des futures Citroën je serais aussi partisan de C4 et C5 qui romprait avec le style des actuelles pour reprendre un style effectivement plus épuré dans le style Cactus. Depuis la cactus je me dit que le style Citroën est plus là que dans les gènes DS!
Tout reste du conditionnel mais quand ke vois les illustration des futures peugeot je vois de la copie du style DS! Mais c'est pas du cannibalisme ça?
Tout reste du conditionnel mais quand ke vois les illustration des futures peugeot je vois de la copie du style DS! Mais c'est pas du cannibalisme ça?
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C-vava- Administrateur & Webdesigner
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Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
Je dois avouer que je ne suis pas seulement un fan de la marque aux chevrons (Citroën et DS (DS n'est elle pas une marque chevronné ? Si on se fie au logo, oui)) .
J'aime aussi Jaguar et Lexus.
Et il y à une petite anecdote que je voulais faire part, concernant Lexus.
Je vais vous la raconter :
J'aime aussi Jaguar et Lexus.
Et il y à une petite anecdote que je voulais faire part, concernant Lexus.
Je vais vous la raconter :
Romanistan- Apprenti
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Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
En décembre 1989, Lexus décide d'organiser le rappel de 8000 LS 400, à cause de plainte de deux usagers concernant des défauts électroniques. En 20 jours, l'opération permet le remplacement de toutes les pièces affectées sur les modèles ; Lexus envoya gratuitement des techniciens prendre les voitures chez les propriétaires, les réparer et les ramener, ce qui fut loué dans la presse et forgea la réputation de la marque.
Romanistan- Apprenti
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Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
Alors je me pose la question..
A terme, est que DS ne pourrai t-il pas faire de même finalement? Je sais qu'il y a quelque chose en commun, entre les deux marques : le service de conciergerie..
Alors pourquoi ne pas pousser plus loin ?
A terme, est que DS ne pourrai t-il pas faire de même finalement? Je sais qu'il y a quelque chose en commun, entre les deux marques : le service de conciergerie..
Alors pourquoi ne pas pousser plus loin ?
Romanistan- Apprenti
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Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
Lors de l'achat d'une DS au DSWorld (une citroen c'est possible aussi), le service "Valet" propose la meme chose pour l'entretien et / ou si tu as des problèmes avec ton vehicule. Ils viennent chercher et te rapporte ta DS chez toi ou où tu veux, en te laissant une voiture de remplacement.
Peut etre que l'idée sera généralisé avec l'ouverture des DS Store....
Peut etre que l'idée sera généralisé avec l'ouverture des DS Store....
soleron- Partenaire
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Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
je préfère quand à moi conduire ma voiture moi même.
pourquoi plusieurs messages d'affilé pour la même histoire?
pourquoi plusieurs messages d'affilé pour la même histoire?
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C-vava- Administrateur & Webdesigner
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Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
La marque Audi (doit-on encore le rappeler) a mis 20 ans à vraiment s'imposer dans le monde comme une référence.
Et surtout après les multiples victoires en rallyes, grâce aux innovations et grâce à un modèle phare, l'A3 première génération.
La gamme DS (ou la marque DS) est encore toute jeune, la marque encore plus. Elle n'est même pas encore complète en plus...Alors les résultats d'une marque totalement nouvelle en Chine, qui au départ était encore sous pavillon des chevrons (qui représentent encore des taxis bas de gamme à certains endroits...).
Il faut comparer ce qui est comparable. Et ne pas mettre tout de suite les chiffres de DS en face de ceux de Audi.
Pour ce qui est par contre de Citröen, la C5III sera plus simple donc oui sa descendance directe ira peut être chez DS et plus chez Citröen.
Pourtant, PSA n'est pas idiot. Il a engagé des frais de développement sur cette future voiture. Pourquoi d'un seul coup tout cela ne serait plus pour l'Europe ?
Enfin bref, beaucoup disent de nous, en France comme à l'étranger, que nous sommes les plus grands pessimistes du monde. PSA retrouve des couleurs alors qu'on pensait que le groupe ne pourrait pas survivre il y a quelques années en arrière seulement.
Je pense qu'à un moment il va falloir que l'on fasse un peu confiance à Citröen et DS, à PSA et aux dirigeants.
Je sais que ça ne fait pas plaisir à certains ici, que quelqu'un puisse être très (trop parfois) optimiste. Mais cela leur ferait du bien à eux, de voir les choses parfois sous un angle un peu moins noir...
Et surtout après les multiples victoires en rallyes, grâce aux innovations et grâce à un modèle phare, l'A3 première génération.
La gamme DS (ou la marque DS) est encore toute jeune, la marque encore plus. Elle n'est même pas encore complète en plus...Alors les résultats d'une marque totalement nouvelle en Chine, qui au départ était encore sous pavillon des chevrons (qui représentent encore des taxis bas de gamme à certains endroits...).
Il faut comparer ce qui est comparable. Et ne pas mettre tout de suite les chiffres de DS en face de ceux de Audi.
Pour ce qui est par contre de Citröen, la C5III sera plus simple donc oui sa descendance directe ira peut être chez DS et plus chez Citröen.
Pourtant, PSA n'est pas idiot. Il a engagé des frais de développement sur cette future voiture. Pourquoi d'un seul coup tout cela ne serait plus pour l'Europe ?
Enfin bref, beaucoup disent de nous, en France comme à l'étranger, que nous sommes les plus grands pessimistes du monde. PSA retrouve des couleurs alors qu'on pensait que le groupe ne pourrait pas survivre il y a quelques années en arrière seulement.
Je pense qu'à un moment il va falloir que l'on fasse un peu confiance à Citröen et DS, à PSA et aux dirigeants.
Je sais que ça ne fait pas plaisir à certains ici, que quelqu'un puisse être très (trop parfois) optimiste. Mais cela leur ferait du bien à eux, de voir les choses parfois sous un angle un peu moins noir...
Invité- Invité
Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
@soleron:
Merci pour l'info, je l'ignorais..
@c-vava:
Dsl. En fait avec ma tablette je n'arrivais pas à le faire sur un seul message. Je ne sais pas pourquoi d'ailleurs.
Merci pour l'info, je l'ignorais..
@c-vava:
Dsl. En fait avec ma tablette je n'arrivais pas à le faire sur un seul message. Je ne sais pas pourquoi d'ailleurs.
Romanistan- Apprenti
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Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
Le ds world est un test et est limite a une partie de l agglomération d Ile de france.
En généralisant le problème sera le cour du service : la c est de l investissement marketing pour l'instant .
En généralisant le problème sera le cour du service : la c est de l investissement marketing pour l'instant .
STEPPE 91- Administrateur & Webdesigner
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Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
Cette marque est composée de deux gammes. La première, comprenant DS3 (et sa version cabrio), DS4 et DS5 a permis de lancer la marque en Europe. La seconde qui servira le développement international de la marque, comprend la DS5 LS que l’on lance d’abord en Chine, la DS6 et d’ici à 2017, trois autres véhicules. Puis, entre 2018 et 2020, nous lancerons cinq nouveaux véhicules. La marque DS aura alors six modèles, dans six segments, que l’on trouvera partout dans le monde. Ce qui veut dire que nous doublerons la gamme en Europe et en Chine.
Interview de Y. Bonnefont, directeur DS
6 modèles pour 6 segments :
citadine
compacte
berline
SUV compacte
SUV routier
et l'autre ??
Interview de Y. Bonnefont, directeur DS
6 modèles pour 6 segments :
citadine
compacte
berline
SUV compacte
SUV routier
et l'autre ??
youyou56- Apprenti
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Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
micro citadine?
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C-vava- Administrateur & Webdesigner
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Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
j'ai trouvé le 6 ème segment : les routières !
ds3 : citadine
ds4 : compacte
ds5 : berline
ds6 : SUV
ds7 : routière
ds9 : SUV routier
ds3 : citadine
ds4 : compacte
ds5 : berline
ds6 : SUV
ds7 : routière
ds9 : SUV routier
youyou56- Apprenti
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Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
On avait pas nos modèles ok ça fait 7 ?
ds3 citadine
ds4 compacte
ds5 berline
ds6 suv
ds7 routière
ds8 suv routier
ds9 limousine
ds3 citadine
ds4 compacte
ds5 berline
ds6 suv
ds7 routière
ds8 suv routier
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Dec85- Expert
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Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
youyou56 a écrit:j'ai trouvé le 6 ème segment : les routières !
ds3 : citadine
ds4 : compacte
ds5 : berline
ds6 : SUV
ds7 : routière
ds9 : SUV routier
Ce qui donne en ciblant les modèles Audi :
- DS 3 = A1
- DS 4 = A3
- DS 5 = A4
- DS 6 = Q5
- DS 7 = A6
- DS 8 = Q7
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Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
Vu comme ça c'est logique
Dec85- Expert
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Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
Je me suis penché sur le plan produit PSA pour essayer d'y voir plus clair! Je ne me suis "occupé » que des C et DS, et c'est déjà pas mal !
Il faut tout de même préciser que PSA passera donc de 45 produits aujourd’hui à 26 « silhouettes » en fin 2021 : dégraissage ! Le tout rangé en 5 catégories :
-I : bi corps / tricorps / CUV Emp1 segment B
-II : bi corps / tricorps / break segment C
-III : CUV segment C
-IV : tri corp et break segment D
- V : SUV segment D
-Ce qui voudrait dire pas de segment H : pas de routière.
Enfin, à l’avenir PSA passera de 5 plateformes à 2 en 2022 : EMP1/ EMP2
Pour finir, il me semble qu’un modèle/silhouette pourrait avoir des déclinaisons (ex : 308 5p / 308 sw).
Les C :
Aujourd’hui on en compte 15 (c1, c2, c3, c3 picasso, elysée, c4 I, c4 II, c4 cactus, c4 aircross, c4 picasso, xsara picasso, c4 L, c quatre, c triomphe, c8)
Il est dit que les doublons seront arrêtés, tout comme les modèles datés (qui ne seront sûrement plus trop efficaces en terme d’image). A long terme, on peut donc éliminer les c2, c4 I, c quatre, xsara picasso, c triomphe, c4 aircross et c8 : il en reste 8. On approche du compte final. Mais sachant qu’il va ya voir des nouveautés à arriver : c3 XR, C3 III ... il y aura sûrement des restructurations de gamme.
Il a été précisé que les C chinoises et européennes pourraient être différente (contrairement aux DS et Peugeot qui se voudront d’avantages mondiales). Ce qui me fait dire que les C européennes pourraient avoir un design à la cactus (phares double étage) quand les chinoises se voudraient plus classiques.
De plus, les C se voudront spacieuses, confortables, familiales et simple
En reprenant les segments, on peut donc imaginer une gamme C :
-I : C3 (c’est le modèle leader de Citroen !) : citadine
-I : elysée, au moins pour la Chine et pays émergents : tri corps « petite »
-I : d’ici 2022, un modèle qui remplacerait les c3 picasso et c3 XR « minispace de ville »
-II : C4 en version 5 portes, break et en version 4 portes (uniquement pour la Chine) : compacte et tri corps compacte
-III : c4 picasso : monospace compacte
-IV : c5, au moins pour la Chine : tri corps familiale
-La dernière voiture manquante pourrait être la c1 …
Les DS :
D'ici 2022, les DS devront monter leurs prix afin de rattraper les prix des concurrents. Là où aujourd'hui il y a 12 % d'écart de prix, en 2022 l'écart devra arriver à 3 -7 % en 2022. Au final il y aurait 6 DS pour 6 segments.
Les annonces :
-3 lancements de 2014 à 2017
-5 lancements/renouvellement de 2018 à 2021
Objectifs :
- 2014:5 Ds
-2016:7 Ds
- 2018:7 Ds
-2022:6 Ds
Ceci pourrait faire année par année :
-2014:ds3, ds4, ds5, ds5 ls, ds6
- 2015:ds4 restylée , car j’ai lu je ne sais plus où qu’une nouveauté dans les compactes Ds arriverait en 2015 + 3, 5, 5ls, 6 : donc 5 DS
-2016 :SUV routier sur Emp2 + familiale (c5 III à la base) + 3,4,5,5ls,6 : 7 DS !
-2017:gamme idem : 7 DS
-2018:gamme idem avec renouvellement ds3 en 3 et 5 portes : 7
- Entre 2018 et 2022 : renouvellement ds4, une nouvelle ds5 qui remplacerait la ds5 et la ds5 ls, renouvellement du ds6 et un SUV urbain sur base de ds3 : 5 nouveautés comme annoncé !
Voilà mon analyse ^^
Il faut tout de même préciser que PSA passera donc de 45 produits aujourd’hui à 26 « silhouettes » en fin 2021 : dégraissage ! Le tout rangé en 5 catégories :
-I : bi corps / tricorps / CUV Emp1 segment B
-II : bi corps / tricorps / break segment C
-III : CUV segment C
-IV : tri corp et break segment D
- V : SUV segment D
-Ce qui voudrait dire pas de segment H : pas de routière.
Enfin, à l’avenir PSA passera de 5 plateformes à 2 en 2022 : EMP1/ EMP2
Pour finir, il me semble qu’un modèle/silhouette pourrait avoir des déclinaisons (ex : 308 5p / 308 sw).
Les C :
Aujourd’hui on en compte 15 (c1, c2, c3, c3 picasso, elysée, c4 I, c4 II, c4 cactus, c4 aircross, c4 picasso, xsara picasso, c4 L, c quatre, c triomphe, c8)
Il est dit que les doublons seront arrêtés, tout comme les modèles datés (qui ne seront sûrement plus trop efficaces en terme d’image). A long terme, on peut donc éliminer les c2, c4 I, c quatre, xsara picasso, c triomphe, c4 aircross et c8 : il en reste 8. On approche du compte final. Mais sachant qu’il va ya voir des nouveautés à arriver : c3 XR, C3 III ... il y aura sûrement des restructurations de gamme.
Il a été précisé que les C chinoises et européennes pourraient être différente (contrairement aux DS et Peugeot qui se voudront d’avantages mondiales). Ce qui me fait dire que les C européennes pourraient avoir un design à la cactus (phares double étage) quand les chinoises se voudraient plus classiques.
De plus, les C se voudront spacieuses, confortables, familiales et simple
En reprenant les segments, on peut donc imaginer une gamme C :
-I : C3 (c’est le modèle leader de Citroen !) : citadine
-I : elysée, au moins pour la Chine et pays émergents : tri corps « petite »
-I : d’ici 2022, un modèle qui remplacerait les c3 picasso et c3 XR « minispace de ville »
-II : C4 en version 5 portes, break et en version 4 portes (uniquement pour la Chine) : compacte et tri corps compacte
-III : c4 picasso : monospace compacte
-IV : c5, au moins pour la Chine : tri corps familiale
-La dernière voiture manquante pourrait être la c1 …
Les DS :
D'ici 2022, les DS devront monter leurs prix afin de rattraper les prix des concurrents. Là où aujourd'hui il y a 12 % d'écart de prix, en 2022 l'écart devra arriver à 3 -7 % en 2022. Au final il y aurait 6 DS pour 6 segments.
Les annonces :
-3 lancements de 2014 à 2017
-5 lancements/renouvellement de 2018 à 2021
Objectifs :
- 2014:5 Ds
-2016:7 Ds
- 2018:7 Ds
-2022:6 Ds
Ceci pourrait faire année par année :
-2014:ds3, ds4, ds5, ds5 ls, ds6
- 2015:ds4 restylée , car j’ai lu je ne sais plus où qu’une nouveauté dans les compactes Ds arriverait en 2015 + 3, 5, 5ls, 6 : donc 5 DS
-2016 :SUV routier sur Emp2 + familiale (c5 III à la base) + 3,4,5,5ls,6 : 7 DS !
-2017:gamme idem : 7 DS
-2018:gamme idem avec renouvellement ds3 en 3 et 5 portes : 7
- Entre 2018 et 2022 : renouvellement ds4, une nouvelle ds5 qui remplacerait la ds5 et la ds5 ls, renouvellement du ds6 et un SUV urbain sur base de ds3 : 5 nouveautés comme annoncé !
Voilà mon analyse ^^
youyou56- Apprenti
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Voitures : c4 picasso
Date d'inscription : 20/06/2008
Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
Pourquoi les prix des DS devraient forcément "rattraper" ceux de la concurrence ?
Quel intérêt ? Se vendre moins bien ?2
Quel intérêt ? Se vendre moins bien ?2
c-dolu- Apprenti
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Date d'inscription : 18/01/2008
Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
Ce n'est pas moi qui le dit mais C. Tavares ... mais en même temps si tu veux avoir l'image du très haut de gamme, les prix doivent aller avec (si les qualités en sont dignes bien sûr).
C'est comme pour les meubles , tu ne vas pas concurrencer Roche Bobois en faisant des canapés similicuir à 300 euros
De plus, le surplus demandée par une voiture très haut de gamme : matériaux, communication, équipements, logistique doit être "remboursé" par le prix de vente. Ce que ne fait pas aujourd'hui la ds5, pourtant réussie. Mais les volumes de vente et les prix pratiqués ne permettent pas de gagner autant d'argent que d'autres concurrents premium.
C'est comme pour les meubles , tu ne vas pas concurrencer Roche Bobois en faisant des canapés similicuir à 300 euros
De plus, le surplus demandée par une voiture très haut de gamme : matériaux, communication, équipements, logistique doit être "remboursé" par le prix de vente. Ce que ne fait pas aujourd'hui la ds5, pourtant réussie. Mais les volumes de vente et les prix pratiqués ne permettent pas de gagner autant d'argent que d'autres concurrents premium.
youyou56- Apprenti
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Date d'inscription : 20/06/2008
Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
Quel intérêt ? celui de ne pas saturer le marché & donc de valorisé le produit (raison pour laquelle Ferrari limite sa production, tandis que Porsche continu de l'augmenté mais sature son marché de l'occas & donc fait baisser les prix)c-dolu a écrit:Pourquoi les prix des DS devraient forcément "rattraper" ceux de la concurrence ?
Quel intérêt ? Se vendre moins bien ?2
Shackler- Apprenti
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Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
N'oubliez pas que DS n'a pas encore "l'image"... pour l'instant c'est plutôt l'inconnu (seulement trois modèles en Europe)... des Citroën améliorées...? de fabrication Chinoise (puisque à force c'est ce qui ressort) et qui se vendent mal pour l'instant... donc autant garder des prix un peut en deçà de la concurrence pour le moment, montrer aux clients que ça peut être aussi bien (mais avec des tarifs attractifs) et après seulement (quand la clientèle sera acquise) réajuster les prix...
tusman- Administrateur & Webdesigner
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Date d'inscription : 30/11/2010
Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
Oui à la base, et au lancement de la ds3 et de la gamme ds, je me souviens que le staff expliquait que les ds se présentait comme une alternative plus premium que les C mais moins chères que les "vraies premium allemand"
youyou56- Apprenti
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Date d'inscription : 20/06/2008
Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
Pour que DS soit un succès, il faut déjà trouver un style, différent de la gamme Citroën normale et surtout...
...lui laisser le temps.
Si la DS3 a plu d'emblée (pourtant intérieurement c'est une C3), les DS4 et 5 peinent à plaire en raison d'un style décalé, mais pour DS4 elle est trop près de C4 et parfois "lourd" surtout sur la DS5.
Il n'aurait pas fallu grand chose pour les rendre vraiment plaisantes à tout un chacun.
D'autres marques premium ont mis des années avant d'y arriver (Audi, Lexus, Infiniti, Accura) et connaissent surtout le succès grâce à l'Amérique du Nord.
Le seul gros problème de PSA est de n'être qu'européen et surtout français et maintenant, depuis peu chinois.
...lui laisser le temps.
Si la DS3 a plu d'emblée (pourtant intérieurement c'est une C3), les DS4 et 5 peinent à plaire en raison d'un style décalé, mais pour DS4 elle est trop près de C4 et parfois "lourd" surtout sur la DS5.
Il n'aurait pas fallu grand chose pour les rendre vraiment plaisantes à tout un chacun.
D'autres marques premium ont mis des années avant d'y arriver (Audi, Lexus, Infiniti, Accura) et connaissent surtout le succès grâce à l'Amérique du Nord.
Le seul gros problème de PSA est de n'être qu'européen et surtout français et maintenant, depuis peu chinois.
Dernière édition par Bob74 le Mer 10 Sep 2014 - 20:32, édité 1 fois
Bob74- Apprenti
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Re: [DISCUSSION] Le futur de CITROËN et DS selon vous
Je viens de m'apercevoir de quelque chose à propos de DS
Si le scoop de l'AM est fiable, il y a donc trois façons de sculpter la Ds Wing
Les "wings" en bas, comme pour la Divine
Les "wings" au millieu, comme pour le Wild Rubis
et puis, selon l'AM, avec les "wings" en haut
Si le scoop de l'AM est fiable, il y a donc trois façons de sculpter la Ds Wing
Les "wings" en bas, comme pour la Divine
Les "wings" au millieu, comme pour le Wild Rubis
et puis, selon l'AM, avec les "wings" en haut
Romanistan- Apprenti
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