Re: [ACTUALITE] Soutien à notre marque préférée

[STEPPE 91]

c est 15 € par francais , on commence quand la collecte?

[Invité]

La sortie du CAC de PSA va faire des malheureux.

La concurrence qui commençait à se frotter les main, et bien elle attendra encore un peu avant de se partager le gâteau.

Quand je dis la concurrence, je pense aux déclarations foudroyantes d'un PDG d'un grand constructeur automobile français (que je ne citerais pas, mais qui a la déclaration facile dans les JT de TF1, et parfois un peu trop rapidement) au JT de 20H de TF1 à propos de la faillite de ROVER : il en avait les yeux pétillants de joie

Le titre PSA remonte à la hausse hier soir de 6 %, comme quoi le CAC 40 c'est de bling-bling, rien de plus

[Invité]

Pour relancer un peu les investissements...

L’État et les banques au secours de Peugeot

Un sauvetage de la filiale bancaire du constructeur automobile, PSA Finance, est en négociation. Les banques devraient s’engager à la financer, tandis que l’État apporterait sa garantie.

Il flotte comme un parfum d’urgence depuis quinze jours dans les couloirs de Bercy. C’est en effet une vaste opération de sauvetage de la Banque PSA Finance (BPF), la filiale de crédit de PSA Peugeot Citroën, qui s’organise sous l’égide du ministère des Finances et du Trésor et avec les banques de la place. Des négociations intenses qui pourraient déboucher dans les prochains jours.

Le plan en discussion est à triple détente. Les banques créancières de BPF devraient repousser les échéances de remboursement de la société sur l’équivalent de 4 milliards d’euros de dettes. Ensuite, elles devraient s’engager à apporter de nouveaux crédits à BPF - un geste de 1,5 milliard d’euros est évoqué. Enfin, l’État devrait apporter sa garantie aux nouveaux emprunts de BPF, pour un montant de l’ordre de 4 milliards d’euros selon nos informations. Les différents curseurs sont encore susceptibles d’être ajustés, mais il faut aller vite. Pour BPF, mais aussi pour que le gouvernement puisse insérer le volet garantie dans le projet de loi de finances qui est déjà en discussion au Parlement. Une ambiance qui rappelle à certains les affres du sauvetage d’Alstom en 2003.

Un modèle de banque d’un autre temps

BPF a été rattrapée par les difficultés de PSA Peugeot Citroën, son seul actionnaire. Car chaque fois que le constructeur subit les foudres d’une agence de notation, la banque suit le même chemin. Moody’s vient d’abaisser à Ba3 la note de PSA. La conséquence logique risque d’être un déclassement de BPF en dehors de la catégorie «invesment grade», prisée des investisseurs. Cela signifie que la société risque, sinon d’être totalement exclue du marché, du moins de devoir emprunter plus cher, trop cher… Un luxe que ni BPF ni PSA ne peuvent se permettre. La filiale du constructeur finance à la fois les concessionnaires Peugeot et Citroën - déjà affaiblis par la crise du marché - et leurs clients, que des taux de crédit trop élevés pourraient pousser à aller voir la concurrence. La rentabilité de BPF est aussi déterminante pour les comptes de PSA, et pour son cash-flow. Bref, BPF doit impérativement poursuivre son activité et pouvoir emprunter de quoi financer les futurs achats de Peugeot 208 et autres C3.

Paradoxalement, BPF n’est pas à proprement parler une banque malade. Elle est fortement capitalisée au regard des usages du secteur. Mais son modèle de pur établissement de crédit ne collectant aucun dépôt est celui d’un autre temps. D’autres établissements spécialisés affrontent d’ailleurs aussi de graves difficultés dans le contexte financier actuel, à l’instar du Crédit immobilier de France que le gouvernement doit également garantir.

L’État et la place sont donc aujourd’hui au chevet de BPF. BNP Paribas, le Crédit agricole, Natixis, la Société générale ont dépêché leurs meilleurs négociateurs, le Trésor s’est adjoint les conseils de Georges Pauget, l’ancien directeur général du Crédit agricole. Ce sont aussi les banques étrangères créancières (50 % de l’encours de prêts) qu’il faut convaincre de participer à l’effort de guerre… Une mobilisation générale dont chacun sait que l’enjeu va bien au-delà de BPF et qu’il concerne aussi PSA lui-même.

Pour le constructeur, la situation est complexe. Le voilà contraint d’associer l’État à cette opération vitale quand il souhaiterait par ailleurs s’en émanciper dans le cadre de la négociation sociale sensible qu’il mène pour la fermeture de l’usine d’Aulnay. Pour le gouvernement aussi, dont le ministre le plus vocal Arnaud Montebourg a souvent critiqué la stratégie du constructeur et de sa famille actionnaire, le dossier est hautement sensible et la communication s’annonce délicate.



http://bourse.lefigaro.fr/indices-actions/actu-conseils/l-etat-et-les-banques-au-secours-de-peugeot-294673

[Invité]

Bonne nouvelle Merci Psyko pour l'info par écrit

[CITRON.]

S'il n'est pas nécessaire de présenter François
Hollande, il n'est pas non plus utile de faire la biographie de Karl Lagerfeld.
L'homme à la chevelure blanche et aux lunettes de
soleil vissées sur les oreilles est l'un des couturiers les
plus connus au monde. L'allemand, directeur artistique de la maison
haute couture de Chanel, qui connaît bien notre pays a un avis
très tranché sur le Président de la République. Dans la version
espagnole du magazine Marie Claire, il n'a pas hésité à le traiter d'"imbécile". Il a par ailleurs vivement
critiqué la politique menée par le chef de l'Etat, il la juge "désastreuse" envers "les riches". Et comme
si cette attaque en règle ne suffisait pas, il a ajouté : "Cet imbécile, il sera aussi désastreux que Zapatero".
Pour rappel, José Luis Zapatero est l'ancien chef du gouvernement espagnol, socialiste comme François Hollande.
Pour appuyer son argumentaire, il évoque le départ de certains "riches de France" : "Hollande déteste les riches. C'est
désastreux. Il veut les punir et évidemment, ils s'en vont et personne n'investit." Quant aux étrangers qui pourraient
vouloir investir en France, pour le couturier de renom, il n'y en a plus : "Les étrangers ne veulent plus investir en
France et, ainsi, les choses ne fonctionnent plus." Il remet également en question la compétitivité de l'industrie française :
"En dehors de la mode, des bijoux, des parfums et du vin, la France n'est pas compétitive. Le reste des produits ne se
vendent pas. Qui achète des voitures françaises? Pas moi".
Que les adeptes de la politique de François Hollande et du
gouvernement François Ayrault se rassurent, Karl Lagerfeld n'a
pas tapé que sur les locataires de l'Élysée et de Matignon,
il s'en est aussi pris au Roi d'Espagne. Pour lui, Juan Carlos
n'est pas à la hauteur de sa femme, la Reine Sofia d'Espagne :
"La Reine est la personne la mieux élevée de la Terre. Et elle ne mérite pas le type de bêtises qu'a commises le Roi".

Voilà qui est dit ! Le très distingué créateur de la maison
Chanel devait être dans un jour sans. Tout le monde en a pris
pour son grade. François Hollande ne se formalisera surement
pas. Le Président français à l'habitude d'être en désaccord avec
des personnalités allemandes. Ce n'est pas la première fois et
ce ne sera sans doute pas la dernière.

NewDS3, il me semble que tu rêvais d'une DS3 by Karl Lagerfeld, et bien je pense que ce n'est pas pour tout de suite. Et on pourra encore attendre pour des partenariats avec Chanel...

[Invité]

Eh bien qu'il s'en aille customiser des Audi et ne nous casse pl... Surtout qu'il n'y a pas moins compétitif que les voitures Allemandes et ce n'est d'ailleurs pas ce que leur clientèle demande. Tout comme on ne demande pas aux marques de luxe Françaises de l'être. La compétitivité prévaut pour des biens de consommation courante. Et si l'Allemagne gagne en compétitivité pour le reste, c'est en précarisant le travail. Mais c'est un autre débat.
D'autres couturiers et créateurs seront ravis de travailler sur la DS3. Gauthier le premier... et en plus, il pourra parfumer les intérieurs avec ses parfums. La DS3 est qualifiée d'anticonformiste : qui mieux que Gauthier pour l'honorer dignement ?

[Invité]

Surtout que le gars a tord, qui achète français et bien pas mal de monde quand même PSA/Renault représente une bonne partie du marché européen, sont présents presque partout dans le monde etc...

Et de plus, la ligne DS montre bien que la France (et surtout Citröen) n'est pas morte en automobile. Alors que ce mec se renseigne un peu avant de cracher sur nos produits automobiles.

Et d'ailleurs, ce n'est pas parce qu'un produit a une bonne réputation qu'il sera forcément acheté. Je trouve une VW triste, certains parfums atroces (même chez les français). Faut arrêter avec la soit disant réputation. On est bien des êtres pensants non ? Pas des reflets des autres...

[Invité]

En plus, si l'on considère la gamme DS, elle, est carrément compétitive ! Encore quelques petites améliorations lors du renouvellement de la gamme, et les journalistes seront bien embêtés de ne plus lui trouver de défauts par rapport aux Allemandes. Pas assez chères peut-être ?

[C-vava]

"Le bonheur de vivre en commun, c'est de critiquer ses voisins" D Guichard

Il est tellement plus facile de critiquer les autres que de se regarder et surtout se remettre en question.

Même si je suis sur certain point en désaccord avec le nouveau gouvernement, certaines choses sont très louables.

Il est dans une situation économique difficile et s'il prend le parti de ne pas trop en rajouter à la charge des petits contribuables en tentant de faire payer les plus fortuné cela dérange bien entendu ces messieurs qui ne veulent pas perdre un centime de leur fortune.
Les pauvres être, aussi dans l'ancienne énergie, jusqu’à avoir besoin d'accumuler de l'argent bien au delà de toute raison, je les pleins.

Que dirait un médecin spécialiste si en venant acheter un véhicule on lui annonçait "pour vous il y a un dépassement d’honoraire de 10000€ et à la boulangerie le pauvre type qui se lève tous les jours à 3h du mat et qui à du se faire opéré par ce chirurgien devrait lui dire pour votre baguette il y a un dépassement d'honoraire de 15€!
Accepteraient ils et se remétraient il en question?

Ne jugez pas pour ne pas être jugez.

[Invité]

Dommage, j'aurais bien aimé une DS3 "Lagerfeld"

[C-vava]

je préfère une DS3 Citroën

[CITRON.]

Dommage, j'aurais bien aimé une DS3 "Lagerfeld"

Pour te consoler, tu peux acheter une Polo Style, il en a fait la pub. Je me souviens d'ailleurs qu'il disait dans cette pub exactement le contraire de cette interview, à savoir :
"KL : Quelle classe, quelle style, quelle élégance à la française !
Voix off : Ce ne sont pas des françaises, elles sont allemandes.
KL : Allemandes ? Mais ce n'est pas possible, il n'y a que les français qui savent faire ça ! C'est incroyable !"

Bon voilà j'ai pas appris les paroles par cœur mais en gros c'est ce qu'il disait.

[Invité]

Dommage, j'aurais bien aimé une DS3 "Lagerfeld"

Pour te consoler, tu peux acheter une Polo Style, il en a fait la pub.

et même une version Largerfled, c'est

C'est dommage car Twingo Kenzo avait eu du succès, FIAT 500 By Diesel aussi, je crois que ce sont des versions qui ont des amateurs... Une DS9 "Saint-Laurent" ça me fait rêver encore plus....

Je verrais bien la ligne DS avec des versions Haute-Couture :

DS3 version Largerfeld, la voiture est un peu osée comme le couturier
DS4 version Tom Ford, la voiture va bien au couturier
DS5 version Chanel, la voiture est faite pour le fameux blanc Chanel
DS9 version Saint-Laurent, DS9 c'est la classe, avec Saint-Laurent par dessus, on entre dans la très grande classe


Qui sait, cela pourrait faire des heureux, et faire marcher le carnet de commande

[CITRON.]

Dommage qu'il n'ait pas fait de Yaris !

[Invité]

[Shackler]

La compétitivité prévaut pour des biens de consommation courante

Pas d'accord avec ça, car si t'es obligé de joué sur le prix c'est que ton produit est mauvais. La preuve avec le nutella, il écrase la concurrence pourtant il est nettement plus cher. Justement parce que la concurrence n'a regardé que le prix

Et si l'Allemagne gagne en compétitivité pour le reste, c'est en précarisant le travail. Mais c'est un autre débat.

Dans les usines ils n'ont rien a envié aux salaires français
Pour le reste, la précarité on l'a crée soit même. Trop de gens attendent qu'un jour leur patron vient les augmentaient alors que c'est à eux de prendre les devants

[Invité]

Pas d'accord avec ça, car si t'es obligé de joué sur le prix c'est que ton produit est mauvais. La preuve avec le nutella, il écrase la concurrence pourtant il est nettement plus cher. Justement parce que la concurrence n'a regardé que le prix

Dans les biens usuels, c'est souvent le rapport qualité/prix que les gens regardent. Si le Nutella écrase la concurrence, c'est qu'il a justement un bon rapport qualité (goût)/prix. Il n'est pas plus cher que les autres : ce sont les autres qui sont moins chers, car moins bonne image et goût moins bon. Les grandes surfaces font souvent des offres promotionnelles sur ce produit, car il est populaire, à défaut d'être vertueux question composition.

Dans les usines ils n'ont rien a envié aux salaires français. Pour le reste, la précarité on l'a crée soit même. Trop de gens attendent qu'un jour leur patron vient les augmentaient alors que c'est à eux de prendre les devants

Quels devants ? Tous patrons ? Quant à la précarité, je parlais entre autre de ça : http://www.connexion-emploi.com/fr/a/la-precarite-en-allemagne-quand-un-salaire-ne-suffit-pas-pour-vivre

Mais revenons-en au sujet. La suite au bistrot, si nécessaire.

[CITRON.]

J'ai pas bien compris la comparaison avec le Nutella... Le Nutella ça marche grâce à l'image et c'est un produit qui est rentré dans le vocabulaire courant au même titre que Frigidaire, ici car c'est le premier à avoir fait de la pâte à tartiner goût choco-noisette. De plus c'est les seuls a faire de la pub pour cette pâte et j'ajouterai au passage que le service client est top ! Mais ça n'empêche que c'est tout sauf un bon produit car à part le goût ça n'a pas beaucoup de points positifs.

Attention malgré tout je suis un pro du Nutella et j'adore ça ! (Trop diront certains...)

[C-vava]

La preuve avec le nutella, il écrase la concurrence pourtant il est nettement plus cher.

Nutella était là en premier et dans l'esprit des gens ce qui est plus cher est meilleur
Un ami vendait sur les bords des routes des pêches, les mêmes que ses concurrents mais moins cher pour raison d’étique. Il a finalement monté son prix car les voitures ne s'arrêtaient pas!
moins cher moins bon!
parfois des produits dont l'étiquette et le nom sont différent on un prix qui va du simple au double et pourtant si on en croit les références fiscales c'est le même produit

[Six troncs]

FIAT 500 By Diesel aussi, je crois que ce sont des versions qui ont des amateurs...

Ouais et franchement le diesel sur une micro citadine, c'est pas une bonne idée. ...

[Invité]

N'oublions pas dans la série des voitures "Pret à porter" , la RENAULT 5 "COUP DE COEUR", la marque de caleçon, début des années 80... comme quoi l'idée n'est pas nouvelle

CITROEN devrait faire une série limitée (très) de DS3 DS4 DS5 "Haute Couture"

[STEPPE 91]

faut deja finir de vendre la ds4 just mat , sortie il y a 6 mois et non encore ecoulee , la faute sans doute au tableau de bord : pas integral cuir.

[Invité]

Pourtant le tien n'est pas intégral cuir

[STEPPE 91]

la mienne n est pas une just mat mais une hickory normale, ce n est pas non plus une serie limitee car toujours au catalogue.

[CITRON.]

Il me semble que la Just Mat exposée au Mondial avait le cuir intégral ?

Sinon en effet chez Fiat il y a plusieurs partenariats sur la 500 : Diesel, Gucci, Liberty... qui participent à l'image Mode/fashion/tendance de la 500.

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