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Message par Invité Jeu 22 Sep 2011 - 19:32

c-dolu a écrit:Pour revenir à un précédent poste, je trouve, au contraire qu'on s'est mis à renouveler les modèles beaucoup trop souvent, à la manière des japonnaises et des allemandes.

Les modèles se démodent paradoxalement encore plus vite et ca n'engage pas à acheter des voitures neuves ! Attendre un an pour éviter les défauts de jeunesse, la garder trois ans et vite la revendre avent qu'elle ne décote trop, c'est de la scizophrénie à mon sens...

Très juste, mais à partir du moment où un constructeur se lance dans la course aux nouveautés, les autres sont obligés de suivre. En cela, je pense que la C3 I aurait dû être remplacé avant, tant son design semblait, selon moi, daté par rapport à la 206 par exemple (pourtant plus vieille). De la même manière, je vois mal la 508 tenir encore 6 ou 7 ans, alors qu'elle semble en avoir déjà 5. En fait les constructeurs devraient songer au renouvellement de leurs voitures en fonction de l'usure du design de celles-ci par rapport à la concurrence.

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Message par Invité Ven 23 Sep 2011 - 9:37

PSA pourrait supprimer 10 % de ses effectifs

PSA Peugeot Citroën pourrait supprimer jusqu'à 10 % de ses effectifs en France face au ralentissement attendu du marché automobile européen, écrivent vendredi Les Echos et La Tribune, citant des sources syndicales.

[VENTE] Les chiffres - Page 24 F_229110

Dans un premier temps, 115 emplois seront supprimés sur la base du volontariat et 300 contrats d'intérimaires non renouvelés à Aulnay-sous-Bois (Seine-Saint-Denis), une usine d'assemblage de la Citroën C3 dont l'avenir après 2014 est menacé, et 180 postes vont disparaître à Melun-Sénart (Seine-et-Marne), selon Les Echos.

A plus long terme, près de 10 000 postes d'intérimaires, soit près de 10 % des effectifs en France, seraient menacés par le premier constructeur automobile français, ajoute La Tribune. "C'est beaucoup trop tôt pour le dire", a déclaré un porte-parole de PSA concernant ce chiffre de postes d'intérimaires.

A l'issue du comité central d'entreprise (CCE) qui s'est tenu jeudi, l'accord sur la gestion des emplois et des compétences signé en avril 2010 avec les organisations syndicales, qui s'achevait au 30 septembre 2011, a été prolongé au 31 décembre 2012. La direction du groupe a identifié 980 emplois appelés à disparaître, a-t-il rappelé, précisant que les réductions d'effectifs du site d'Aulnay entraient dans ce cadre et que le site de Melun n'avait pas été évoqué lors du CCE de jeudi.

La semaine dernière, au salon de l'automobile de Francfort, le président du directoire de PSA, Philippe Varin, a annoncé une accélération des réductions de coûts via des ajustements d'effectifs parmi les intérimaires et les sous-traitants pour faire face au contexte économique incertain en Europe.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/09/23/psa-pourrait-supprimer-10-de-ses-effectifs_1576580_3234.html

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Message par STEPPE 91 Ven 23 Sep 2011 - 9:59

Oui cela confirme une conjoncture à venir très pourrie
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Message par Invité Ven 23 Sep 2011 - 11:07

ça se précise

415 emplois supprimés à Aulnay, 10.000 autres menacés

Après avoir assuré que le site d'Aulnay survivrait, le groupe français automobile PSA Peugeot-citroën a annoncé se défaire de 415 de ses employés, et 10.000 autres postes intérimaires sont visés en France.

La suite ici : http://www.tf1.fr/auto-moto/actualite/psa-peugeot-citroen-415-emplois-supprimes-a-aulnay-10-000-autres-6726442.html

La crise servirait-elle de prétexte pour faire passer la pilule des délocalisations ? La situation n'est pas florissante en Espagne et Italie, mais je n'ai pas l'impression qu'elle soit si désastreuse que cela en France.

Je conseillerais à Thierry Varin et son directoire, de se procurer le livre "Propaganda" écrit par Edward Bernays (en 1928) et de relire plusieurs fois sa conclusion... que voici : "La production de masse a pour corollaire une offre de produits standardisés, d’autant moins chers qu’ils sont vendus en quantité. Dès lors, toutefois, que la compétition entre des produits rivaux fabriqués dans les mêmes conditions repose exclusivement sur la baisse des prix, le risque est grand qu’elle prenne la forme d’une lutte impitoyable dont l’industrie sortira exsangue, sans bénéfices ni motivations. La façon logique de résoudre ce dilemme consiste pour le fabricant, à trouver d’autres arguments de vente que celui du moindre prix, à doter son produit d’un attrait particulier, d’une qualité qui le rendre légèrement différent, d’un trait d’originalité qui le distinguera des marchandises comparables".

Steve Jobs semble avoir lu ce livre, lui...

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Message par Six troncs Ven 23 Sep 2011 - 11:22

La crise servirait-elle de prétexte pour faire passer la pilule des délocalisations ?

Carrément oui !
C'est pourtant en temps de crise que nous avons le plus besoin de nos emplois chez nous.

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Message par Invité Ven 23 Sep 2011 - 11:28

Ce serait d'autant plus suicidaire de délocaliser qu'un récent sondage révélait que près de 60% des Français privilégiait les automobiles Françaises pour soutenir l'emploi. C'est quand même un comble que le seul constructeur automobile à mettre en avant le "Made in France" est un constructeur Japonais : Toyota. On marche sur la tête.

Si PSA commence à délocaliser comme Renault, je filerai chez Kia : tant qu'à acheter étranger... autant que cela serve de leçon à ses financiers qui feraient mieux de gérer des charcuteries dans les pays de l'est.

Si Christian Streiff avait été aussi frileux que Varin, Citroën aurait mit la clé sous la porte. PSA cueille les fruits du tant décrié Streiff : il serait bon de lui rendre hommage.

Rappelons enfin à tout ce beau monde, le bon sens Fordien qu'ils seraient bien inspirés d'appliquer : "Je paye mes employés pour qu'ils achètent mes voitures".


Dernière édition par psykokwak le Ven 23 Sep 2011 - 12:19, édité 2 fois

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Message par Six troncs Ven 23 Sep 2011 - 12:10

C'est pas Nissan c'est Toyota. [VENTE] Les chiffres - Page 24 435329

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Message par Invité Ven 23 Sep 2011 - 12:19

Oups. Corrigé :jap:

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Message par STEPPE 91 Ven 23 Sep 2011 - 12:54

Ce sont nos "élites " qui décrient le plus la production française en roulant dans des productions étrangères haut de gamme.

c'est l'umage qu'il faut changer: les constructeurs allemands produisent des autos plus chers et les evendent beaucoup plus cher.

Pour Toyota et la Yaris , mais aussi smart, il ne faut pas oublier que l'installation d'une nouvelle usine engendre des aides pour une durée plus ou moins longue: zone franche et donc économie d'impot sur le société, taxes diverses, allégement sur les salaires et subventions à tout va...

Donc tant que tout cela dure, il y a un impact favorable sur le cout de production.

Et puis pour en revenir à Toyota , c'est qui ,qui fabrique dans les pays de l'est sur la meme chaine que la 107 et la c1.

en matière économique c'est toujours assez compliqué de raisonner globalement , puisque chaque site de production est assez spécialisé.

Sur le fond il y a une dualité :

le consommateur veit des prix bas pour tout.

le salarié veut que les productions soient locales.



En france, il y a souvent un certain dénigrement du produit local.

En tout cas si on pouvait interdir les centres d'appel et recréer un service client accessible : quel progrès ce serait et des emplois sauvegardés !
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Message par C-vava Ven 23 Sep 2011 - 14:19

d'après une personne qui travaille à toytoy valenciennes, ça ne dérangerait en rien la direction de fermer d'ici 5 ans l'usine qui ne lui à rien coûté grâce aux aides pour partir s'installer ailleurs.
Les revendications des ouvriers Français devenant un peu trop nombreuses.
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Message par POLO6 Ven 23 Sep 2011 - 14:40

Si les grands patrons etaient sensibles aux arguments sociaux ou aux
arguments nationaux ça se saurait depuis longtemps , leur seuls arguments
c est le profits et les actionnaires et le chiffre d affaire ,meme les Japonais parlent de delocaliser pour leur HDG : Lexus et Infiniti , d ailleurs en parlant de chiffre
, ce debat aurai sans doute toute sa place dans un autre topic ! [VENTE] Les chiffres - Page 24 435329
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Message par STEPPE 91 Ven 23 Sep 2011 - 15:05

C-vava a écrit:d'après une personne qui travaille à toytoy valenciennes, ça ne dérangerait en rien la direction de fermer d'ici 5 ans l'usine qui ne lui à rien coûté grâce aux aides pour partir s'installer ailleurs.
Les revendications des ouvriers Français devenant un peu trop nombreuses.



C'est complètement le sens de mon propos[VENTE] Les chiffres - Page 24 176708
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Message par Invité Ven 23 Sep 2011 - 18:01

psykokwak a écrit:

Si PSA commence à délocaliser comme Renault, je filerai chez Kia : tant qu'à acheter étranger... autant que cela serve de leçon à ses financiers qui feraient mieux de gérer des charcuteries dans les pays de l'est.



Je suis tout à fait d'accord avec toi [VENTE] Les chiffres - Page 24 97771

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Message par POLO6 Ven 23 Sep 2011 - 18:53

NewDS3 a écrit:
psykokwak a écrit:

Si PSA commence à délocaliser comme Renault, je filerai chez Kia : tant qu'à acheter étranger... autant que cela serve de leçon à ses financiers qui feraient mieux de gérer des charcuteries dans les pays de l'est.



Je suis tout à fait d'accord avec toi [VENTE] Les chiffres - Page 24 97771

Ah bon , tu filerais chez Kia toi aussi ![VENTE] Les chiffres - Page 24 40681
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Message par Invité Ven 23 Sep 2011 - 19:36

Prépares-toi à rajouter 2 ventes pour Kia, Polo :D

Pour en revenir aux chiffres, quelle est la tendance pour Septembre ? La C3 s'effondre t'elle ?

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Message par POLO6 Ven 23 Sep 2011 - 20:01

Le marché de Septembre à plutot mal commençé pour les Françaises
et toujours Volkswagen à la fete qui progresse encore et toujours..
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Message par C-vava Ven 23 Sep 2011 - 20:37

beaucoup de Français semblent sensible aux voitures fabriquées à l'est mais surtout l'est immédiat <img src=" longdesc="14" />
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Message par c-dolu Ven 23 Sep 2011 - 23:55

Oui, et bien ce n'est pas en achetant des voitures étrangères que ça va s'améliorer !
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Message par Invité Sam 24 Sep 2011 - 7:33

POLO6 a écrit:
NewDS3 a écrit:
psykokwak a écrit:

Si PSA commence à délocaliser comme Renault, je filerai chez Kia : tant qu'à acheter étranger... autant que cela serve de leçon à ses financiers qui feraient mieux de gérer des charcuteries dans les pays de l'est.



Je suis tout à fait d'accord avec toi [VENTE] Les chiffres - Page 24 97771

Ah bon , tu filerais chez Kia toi aussi ![VENTE] Les chiffres - Page 24 40681


En signe de représailles oui [VENTE] Les chiffres - Page 24 815131 Mais je laisse la Picanto dans la rue, c'est juste bon pour les voleurs de voitures [VENTE] Les chiffres - Page 24 385853


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Message par Ze_British Dim 25 Sep 2011 - 18:25

Juste une question à qui pourra y répondre. Où sont produite la majorité des VW ??
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Message par POLO6 Dim 25 Sep 2011 - 19:05

l Allemagne reste de loin le premier site de production de VW à Wolfsburg
C'est la plus grande
usine d'Europe et même du monde. 48 000 salariés, en Basse-Saxe


Sa capacité de production dépasse le million par an, et il y a encore d autres grandes usines VW en Allemagne..
Loin derriere arrive la Chine et l Amerique du Sud , Bresil et Mexique.
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Message par Invité Dim 25 Sep 2011 - 19:43

Production ou assemblage, car entre les deux il y a une grosse différence..... [VENTE] Les chiffres - Page 24 723114

Produire et assembler.... Assembler et produire..... gratter le vernis et vous allez trouver que l'assemblage est en effet fait à Wolfsburg, mais la production des pièces est loin, très loin, et moins chère, beaucoup moins chère...

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Message par STEPPE 91 Dim 25 Sep 2011 - 21:21

vw a des usines partout et pas sur que seat n'en fabrique pas.

en prime certains modèles doivent etre fabriquer en AUTRICHE.
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Message par Invité Dim 25 Sep 2011 - 21:27

Fabriquer ou assembler.... c'est là qu'est la question [VENTE] Les chiffres - Page 24 97771

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Message par Shackler Dim 25 Sep 2011 - 21:55

STEPPE 91 a écrit:vw a des usines partout et pas sur que seat n'en fabrique pas.
La Polo est espagnol mais je sais pas si c'est chez Seat
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