[ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
On dit tout et n'importe quoi sur cette date.
Je ne pense pas à une fin du monde mais il y a tellement de prophéties et autres qui pointe sur cette date qu'il y aura un changement peut être.
Ce changement est déjà en cours et je pense que ce sera le moment ou la balance commencera à pencher de l'autre coté.
Certains parlent de la fin du capitalisme et je crois qu'on en prend la direction un peu à la fois.
Je ne pense pas à une fin du monde mais il y a tellement de prophéties et autres qui pointe sur cette date qu'il y aura un changement peut être.
Ce changement est déjà en cours et je pense que ce sera le moment ou la balance commencera à pencher de l'autre coté.
Certains parlent de la fin du capitalisme et je crois qu'on en prend la direction un peu à la fois.
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C-vava- Administrateur & Webdesigner
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
C'est tout à fait ça : le 21/12/2012 marquera la fin de ...C-vava a écrit:On dit tout et n'importe quoi sur cette date.
Je ne pense pas à une fin du monde mais il y a tellement de prophéties et autres qui pointe sur cette date qu'il y aura un changement peut être.
Ce changement est déjà en cours et je pense que ce sera le moment ou la balance commencera à pencher de l'autre coté.
Certains parlent de la fin du capitalisme et je crois qu'on en prend la direction un peu à la fois.
- Spoiler:
- ... l'automne 2012 et le passage à l'hiver 2012 - 2013. Il y aura donc bien un changement.
Ca fait 250€, merci. (c'est cher l'astrologie)
Six troncs- Expert
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
- Spoiler:
- là c'est de l'astre au logis
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C-vava- Administrateur & Webdesigner
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
Le coup du calendrier maya, c'est surtout un coup des espagnols qui ont empêché celui qui l'a commencé de le terminer....
Ewen29- Apprenti
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
Si moi je sais ce que c'est : c'est 4 jour avant Noël et je prépare mes sabots
Invité- Invité
Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
Ou irez vous si Fukuschima explose?
Tandis que le club des journalistes parisiens nous bombarde de gros titres sur le dernier tweet de Valérie Trierweiler (passionnant !), les mésaventures de Ségolène (navrant !), le départ de Laurence Ferrari (émouvant !) ou encore les déclarations des (ir)responsables Européens sur la crise des dettes publiques, la situation à Fukushima tourne à la
catastrophe sans que cela ne mérite une ligne dans nos journaux ni même quelques secondes d'antenne.
Et pourtant, si l'objectif des journalistes officiels est de « vendre du papier » ou « faire de l'audience », puisque beaucoup d'entre eux ne s'en cachent même plus, parler de ce qui se passe réellement à Fukushima leur permettrait d'exciter les foules, à juste titre pour une fois.
Mais pour l'instant, c'est le silence... de mort.
Une question de survie de l'espèce humaine
Lorsque la centrale nucléaire de Fukushima fut ravagée par le tremblement de terre puis le tsunami en mars 2011, les autorités japonaises et les agences spécialisées dans le nucléaire ont eu une seule priorité : minimiser de façon obscène l'impact sanitaire de la catastrophe, pour empêcher tout mouvement de panique.
L'explosion d'une centrale nucléaire libère pourtant dans l'atmosphère une grande quantité de radionucléides radioactifs. Il en va de même des retombées radioactives après l'explosion d'une bombe atomique ou d'une « bombe sale ». L'un des composés radioactifs les plus communs est alors l'iode 131 (131I). Et c'est ce qui s'est passé à Fukushima (plus à ce sujet ci-dessous).
Par chance, il existe un moyen rapide, très efficace, très bon marché, et sans effets indésirables graves, d'immuniser votre organisme contre l'iode 131, ce qui n'est pas le cas des autres omposés radioactifs (césium par exemple).
Il vous suffit de prendre, dans les deux heures qui suivent l'accident nucléaire, un comprimé d'iode, ou de vous badigeonner 2 mL de teinture d'iode sur la peau (1 mL pour les enfants). Si vous n'avez pas d'iode dans votre armoire à pharmacie, vous pouvez utiliser de la bétadine, en doublant la dose. L'application est à renouveler trois jours plus tard. De cette façon, vous saturez votre corps d'iode non radioactif et vous diminuez de 97 % votre absorption d'iode radioactif, et ce sans effets indésirables graves.
En effet, votre glande thyroïde est programmée pour emmagasiner et concentrer rapidement l'iode qui passe à sa portée. Si c'est de l'iode radioactif, votre thyroïde l'absorbera et vous serez exposé à des rayonnements internes, qui augmenteront votre risque de cancer de la thyroïde et de nodules bénins. Les enfants et les bébés sont encore plus vulnérables que les adultes.
Mais si votre thyroïde est déjà saturée d'iode non radioactif, alors votre corps n'en absorbera plus. Et vous pouvez obtenir ce résultat en vous badigeonnant de la teinture d'iode sur votre peau. Cela ne coûte quasiment rien. Mais encore faut-il en avoir dans son armoire à pharmacie.
Attention, il existe des dangers à utiliser de la teinture d'iode, qui n'est pas un produit anodin. Il convient, avant de l'utiliser, de
demander l'avis d'un médecin ou d'un pharmacien. Il ne faut pas l'associer à des antiseptiques à base de mercure. Les
femmes enceintes et les bébés de moins d'un moins ne doivent pas l'utiliser sans avis médical. De même, toute personne qui présente une certaine sensibilité à l'iode, qui est atteinte d'une maladie thyroïdienne et qui souffre de troubles cardiaques ne devrait pas s'appliquer de teinture d'iode.
Il est vital d'agir rapidement La rapidité d'administration de l'iode après une exposition à de l'iode radioactif est un facteur décisif d'efficacité. L'effet protecteur est de 97 % lorsque la teinture est administrée au moment de l'exposition, mais passe à 85 % une heure après, et à 50 % entre 3 et 4 heures après l'exposition. Après 6 heures, vous êtes « out ».
Pour ces raisons, il semble raisonnable de vous préoccuper aujourd'hui de mettre dans votre armoire à pharmacie une bouteille de teinture d'iode. Il ne vous en coûtera que quelques euros.
La bombe à retardement n'est pas du tout désamorcée
Contrairement à ce qu'ont reconnu les autorités au moment de l'accident, des dizaines de milliers de personnes
au Japon et dans le Pacifique ont été affectées par les émissions de césium 137 radioactif suite au tsunami de mars 2011. Des déchets de la centrale de Fukushima ont été retrouvés jusque sur les côtes de la Californie. Alors qu'on craignait que l'accident fût pire que celui de Tchernobyl dans les jours qui suivirent, personne n'imaginait à quel point ce serait pire en effet.
Si les estimations actuelles sont exactes, Fukushima a déjà relâché autant de radiations dans l'atmosphère que Tchernobyl. La différence est que la société TEPCO et le gouvernement japonais n'ont pas voulu construire de sarcophage en béton autour de la centrale, comme ce fut fait par les soviétiques, à un coût humain il est vrai gigantesque.
Aujourd'hui, on se retrouve donc avec des installations nucléaires à nu, et le risque d'un désastre encore dix fois plus grand si un nouveau tremblement de terre devait se produire. Ce scénario est malheureusement probable dans cette région à forte activité sismique.
Nous sommes donc aujourd'hui à la merci de la nature. Le gouvernement japonais le sait, et prépare actuellement des plans pour l'évacuation totale de l'agglomération de Tokyo, un exode aux conséquences humanitaires apocalyptiques qui concernerait 40 millions de personnes ! En fait, d'immenses territoires aujourd'hui densément peuplés dans l'hémisphère nord deviendraient inhabitables, pour des siècles voire des millénaires.
Nier les faits ne sert à rien
Il n'existe aucun moyen de nier cette réalité. Prétendre que la menace n'existe pas ne peut ni écarter le danger, ni vous protéger vous et votre famille. Le seul effet sera de vous laisser démuni le jour où le désastre se produira.
Il faut que vous ayez en tête les faits suivants :
La centrale de Fukushima-Dai-Ichi contenait six réacteurs nucléaires. Le tsunami du 11 mars 2011 provoqua l'inondation des
générateurs produisant l'électricité du système de refroidissement, ce qui entraîna, dans les jours qui suivirent, la fusion de trois réacteurs sur les six (« full melt down »).
Chacun d'entre eux va alors connaître des explosions d'hydrogène, qui détruiront leur toit et leur partie supérieure.
À partir de ce stade, des rejets massifs vont se produire dans l'atmosphère et l'environnement. Le gouvernement japonais prend alors une décision dramatique : demander que de l'eau de mer soit utilisée pour refroidir les réacteurs, ce qui acheva de les détruire complètement, et à relâcher des millions de litres d'eau contaminée dans le Pacifique.
La catastrophe fut donc classée au niveau 7 (le plus élevé) de l'échelle internationale des événements nucléaires.
Le cauchemar des piscines
Mais la pire menace actuellement concerne les « piscines ».
Il faut savoir que, dans une centrale nucléaire de type Fukushima, les barres de combustible usé sont stockées dans des piscines remplies d'eau. Ce combustible émet des rayonnements qui sont extrêmement dangereux pour l'homme et dégage une énorme chaleur.
Dans les conditions normales, l'eau permet de bloquer les rayons, et de refroidir les barres de combustible usé. Des machines
permettent en outre d'examiner les barres, de les déplacer, etc.
Le problème est que, suite à l'accident, le système de refroidissement a cessé de fonctionner, ce qui a d'abord produit
l'évaporation de l'eau puis un incendie dans la piscine du réacteur n°4, produisant de nouvelles émissions de vapeurs radioactives. Les installations pour déplacer les barres ont été détruites. Aujourd'hui, plus aucun être humain ne peut s'approcher de ces piscines.
Une catastrophe imminente ?
Aujourd'hui, mardi 19 juin 2012, la radioactivité a tellement monté dans la piscine n°2 qu'il n'est plus possible de la mesurer. (Oui, vous avez bien lu : la radioactivité est trop forte pour être mesurée). L'eau étant en train de s'évaporer, la chaleur et les radiations pourraient augmenter fortement et déclencher de nouveaux incendies.
La piscine n°4 est à 30 mètres au-dessus du sol et elle est exposée à l'air libre. La structure qui l'entourait et qui la soutenait est fortement endommagée. Si un nouveau tremblement de terre se produisait et qu'elle s'effondrait ou se
mettait à fuir, un incendie radiologique catastrophique se produirait qui pourrait provoquer des émissions de Césium dix fois
supérieures à Tchernobyl.
Il est de plus impossible de retirer ces barres radioactives car le système prévu a lui aussi été détruit lors du tsunami. Les retirer avec une grue provoquerait des émissions de radiations destructrices, des incendies et potentiellement aussi des
explosions, qui ne peuvent être évités qu'en les maintenant en permanence dans l'eau, dans des structures renforcées (ce qui n'a encore jamais été pratiqué nulle part, ajoutant une forte dose d'imprévisibilité à l'opération).
Certains scientifiques pensent même que l'effondrement des piscines serait si grave que l'ensemble du Japon devrait être évacué. Cela représenterait 125 millions de réfugiés, ce qui causerait un désastre humanitaire sans précédent.
Une des plus grandes accumulations de radioactivité de la planète
Avant que vous ne balayiez de la main ces informations en les attribuant à quelque réseau antinucléaire extrémiste, voici ce qu'a déclaré Robert Alvarez, haut conseiller à l'environnement et à la sécurité nationale au ministère de l'énergie des Etats-Unis (Senior Policy Adviser to the Secretary for National Security and the Environment for the US Department of Energy) :
Les agences nucléaires du monde entier sont en alerte face à l'éventualité d'une nouvelle dégradation des réacteurs de Fukushima et des piscines de combustible usé, et des retombées radioactives qui s'ensuivraient. Une série d'explosions se produiraient qui entraîneraient des radiations dans l'ensemble de l'hémisphère nord, qu'il serait impossible de limiter.
Ne comptez pas sur les autorités pour vous « prendre en charge »
La morale de cette histoire est que, quoi que l'avenir nous réserve, ne comptez pas sur les autorités pour vous protéger, et encore moins pour vous « prendre en charge ».
Si, dans un domaine aussi crucial que la sûreté nucléaire, elles sont capables de laisser une telle catastrophe se produire (difficile de prétendre qu'au Japon, personne ne connaissait le risque de tremblements de terre et de tsunami...), et si elles sont capables de si mal gérer les conséquences, dites-vous bien qu'elles agissent de la même façon, et pire encore, dans d'autres domaines, y compris celui si crucial de la santé publique.
La réalité est que les experts des gouvernements ne sont tout simplement pas préoccupés, en premier lieu, par le bien public, et encore moins par votre cas particulier ou par le mien.
Pour eux, comme pour beaucoup de monde, la priorité est avant tout d'assurer leur propre avancement, leur propre prestige. Et s'il faut pour cela contribuer, de façon active ou passive, à mettre en place un système dangereux et inhumain, beaucoup, malheureusement, n'hésiteront pas. L'histoire l'a prouvé, et combien de fois.
Je vous tiendrai informé
Je continue à recevoir, au jour le jour, des informations exclusives de Fukushima. Vous serez donc parmi les premiers à être informé dès que ce produira un événement important, et sans que les informations ne passent par le filtre des agences officielles. Cela vous permettra, si vous le souhaitez, d'être parmi les premiers à réagir.
C'est ce qui fait, en général, toute la différence.
Bien à vous,
Jean-Marc Dupuis
Santé Nature Innovation
Sott.net
Tandis que le club des journalistes parisiens nous bombarde de gros titres sur le dernier tweet de Valérie Trierweiler (passionnant !), les mésaventures de Ségolène (navrant !), le départ de Laurence Ferrari (émouvant !) ou encore les déclarations des (ir)responsables Européens sur la crise des dettes publiques, la situation à Fukushima tourne à la
catastrophe sans que cela ne mérite une ligne dans nos journaux ni même quelques secondes d'antenne.
Et pourtant, si l'objectif des journalistes officiels est de « vendre du papier » ou « faire de l'audience », puisque beaucoup d'entre eux ne s'en cachent même plus, parler de ce qui se passe réellement à Fukushima leur permettrait d'exciter les foules, à juste titre pour une fois.
Mais pour l'instant, c'est le silence... de mort.
Une question de survie de l'espèce humaine
Lorsque la centrale nucléaire de Fukushima fut ravagée par le tremblement de terre puis le tsunami en mars 2011, les autorités japonaises et les agences spécialisées dans le nucléaire ont eu une seule priorité : minimiser de façon obscène l'impact sanitaire de la catastrophe, pour empêcher tout mouvement de panique.
L'explosion d'une centrale nucléaire libère pourtant dans l'atmosphère une grande quantité de radionucléides radioactifs. Il en va de même des retombées radioactives après l'explosion d'une bombe atomique ou d'une « bombe sale ». L'un des composés radioactifs les plus communs est alors l'iode 131 (131I). Et c'est ce qui s'est passé à Fukushima (plus à ce sujet ci-dessous).
Par chance, il existe un moyen rapide, très efficace, très bon marché, et sans effets indésirables graves, d'immuniser votre organisme contre l'iode 131, ce qui n'est pas le cas des autres omposés radioactifs (césium par exemple).
Il vous suffit de prendre, dans les deux heures qui suivent l'accident nucléaire, un comprimé d'iode, ou de vous badigeonner 2 mL de teinture d'iode sur la peau (1 mL pour les enfants). Si vous n'avez pas d'iode dans votre armoire à pharmacie, vous pouvez utiliser de la bétadine, en doublant la dose. L'application est à renouveler trois jours plus tard. De cette façon, vous saturez votre corps d'iode non radioactif et vous diminuez de 97 % votre absorption d'iode radioactif, et ce sans effets indésirables graves.
En effet, votre glande thyroïde est programmée pour emmagasiner et concentrer rapidement l'iode qui passe à sa portée. Si c'est de l'iode radioactif, votre thyroïde l'absorbera et vous serez exposé à des rayonnements internes, qui augmenteront votre risque de cancer de la thyroïde et de nodules bénins. Les enfants et les bébés sont encore plus vulnérables que les adultes.
Mais si votre thyroïde est déjà saturée d'iode non radioactif, alors votre corps n'en absorbera plus. Et vous pouvez obtenir ce résultat en vous badigeonnant de la teinture d'iode sur votre peau. Cela ne coûte quasiment rien. Mais encore faut-il en avoir dans son armoire à pharmacie.
Attention, il existe des dangers à utiliser de la teinture d'iode, qui n'est pas un produit anodin. Il convient, avant de l'utiliser, de
demander l'avis d'un médecin ou d'un pharmacien. Il ne faut pas l'associer à des antiseptiques à base de mercure. Les
femmes enceintes et les bébés de moins d'un moins ne doivent pas l'utiliser sans avis médical. De même, toute personne qui présente une certaine sensibilité à l'iode, qui est atteinte d'une maladie thyroïdienne et qui souffre de troubles cardiaques ne devrait pas s'appliquer de teinture d'iode.
Il est vital d'agir rapidement La rapidité d'administration de l'iode après une exposition à de l'iode radioactif est un facteur décisif d'efficacité. L'effet protecteur est de 97 % lorsque la teinture est administrée au moment de l'exposition, mais passe à 85 % une heure après, et à 50 % entre 3 et 4 heures après l'exposition. Après 6 heures, vous êtes « out ».
Pour ces raisons, il semble raisonnable de vous préoccuper aujourd'hui de mettre dans votre armoire à pharmacie une bouteille de teinture d'iode. Il ne vous en coûtera que quelques euros.
La bombe à retardement n'est pas du tout désamorcée
Contrairement à ce qu'ont reconnu les autorités au moment de l'accident, des dizaines de milliers de personnes
au Japon et dans le Pacifique ont été affectées par les émissions de césium 137 radioactif suite au tsunami de mars 2011. Des déchets de la centrale de Fukushima ont été retrouvés jusque sur les côtes de la Californie. Alors qu'on craignait que l'accident fût pire que celui de Tchernobyl dans les jours qui suivirent, personne n'imaginait à quel point ce serait pire en effet.
Si les estimations actuelles sont exactes, Fukushima a déjà relâché autant de radiations dans l'atmosphère que Tchernobyl. La différence est que la société TEPCO et le gouvernement japonais n'ont pas voulu construire de sarcophage en béton autour de la centrale, comme ce fut fait par les soviétiques, à un coût humain il est vrai gigantesque.
Aujourd'hui, on se retrouve donc avec des installations nucléaires à nu, et le risque d'un désastre encore dix fois plus grand si un nouveau tremblement de terre devait se produire. Ce scénario est malheureusement probable dans cette région à forte activité sismique.
Nous sommes donc aujourd'hui à la merci de la nature. Le gouvernement japonais le sait, et prépare actuellement des plans pour l'évacuation totale de l'agglomération de Tokyo, un exode aux conséquences humanitaires apocalyptiques qui concernerait 40 millions de personnes ! En fait, d'immenses territoires aujourd'hui densément peuplés dans l'hémisphère nord deviendraient inhabitables, pour des siècles voire des millénaires.
Nier les faits ne sert à rien
Il n'existe aucun moyen de nier cette réalité. Prétendre que la menace n'existe pas ne peut ni écarter le danger, ni vous protéger vous et votre famille. Le seul effet sera de vous laisser démuni le jour où le désastre se produira.
Il faut que vous ayez en tête les faits suivants :
La centrale de Fukushima-Dai-Ichi contenait six réacteurs nucléaires. Le tsunami du 11 mars 2011 provoqua l'inondation des
générateurs produisant l'électricité du système de refroidissement, ce qui entraîna, dans les jours qui suivirent, la fusion de trois réacteurs sur les six (« full melt down »).
Chacun d'entre eux va alors connaître des explosions d'hydrogène, qui détruiront leur toit et leur partie supérieure.
À partir de ce stade, des rejets massifs vont se produire dans l'atmosphère et l'environnement. Le gouvernement japonais prend alors une décision dramatique : demander que de l'eau de mer soit utilisée pour refroidir les réacteurs, ce qui acheva de les détruire complètement, et à relâcher des millions de litres d'eau contaminée dans le Pacifique.
La catastrophe fut donc classée au niveau 7 (le plus élevé) de l'échelle internationale des événements nucléaires.
Le cauchemar des piscines
Mais la pire menace actuellement concerne les « piscines ».
Il faut savoir que, dans une centrale nucléaire de type Fukushima, les barres de combustible usé sont stockées dans des piscines remplies d'eau. Ce combustible émet des rayonnements qui sont extrêmement dangereux pour l'homme et dégage une énorme chaleur.
Dans les conditions normales, l'eau permet de bloquer les rayons, et de refroidir les barres de combustible usé. Des machines
permettent en outre d'examiner les barres, de les déplacer, etc.
Le problème est que, suite à l'accident, le système de refroidissement a cessé de fonctionner, ce qui a d'abord produit
l'évaporation de l'eau puis un incendie dans la piscine du réacteur n°4, produisant de nouvelles émissions de vapeurs radioactives. Les installations pour déplacer les barres ont été détruites. Aujourd'hui, plus aucun être humain ne peut s'approcher de ces piscines.
Une catastrophe imminente ?
Aujourd'hui, mardi 19 juin 2012, la radioactivité a tellement monté dans la piscine n°2 qu'il n'est plus possible de la mesurer. (Oui, vous avez bien lu : la radioactivité est trop forte pour être mesurée). L'eau étant en train de s'évaporer, la chaleur et les radiations pourraient augmenter fortement et déclencher de nouveaux incendies.
La piscine n°4 est à 30 mètres au-dessus du sol et elle est exposée à l'air libre. La structure qui l'entourait et qui la soutenait est fortement endommagée. Si un nouveau tremblement de terre se produisait et qu'elle s'effondrait ou se
mettait à fuir, un incendie radiologique catastrophique se produirait qui pourrait provoquer des émissions de Césium dix fois
supérieures à Tchernobyl.
Il est de plus impossible de retirer ces barres radioactives car le système prévu a lui aussi été détruit lors du tsunami. Les retirer avec une grue provoquerait des émissions de radiations destructrices, des incendies et potentiellement aussi des
explosions, qui ne peuvent être évités qu'en les maintenant en permanence dans l'eau, dans des structures renforcées (ce qui n'a encore jamais été pratiqué nulle part, ajoutant une forte dose d'imprévisibilité à l'opération).
Certains scientifiques pensent même que l'effondrement des piscines serait si grave que l'ensemble du Japon devrait être évacué. Cela représenterait 125 millions de réfugiés, ce qui causerait un désastre humanitaire sans précédent.
Une des plus grandes accumulations de radioactivité de la planète
Avant que vous ne balayiez de la main ces informations en les attribuant à quelque réseau antinucléaire extrémiste, voici ce qu'a déclaré Robert Alvarez, haut conseiller à l'environnement et à la sécurité nationale au ministère de l'énergie des Etats-Unis (Senior Policy Adviser to the Secretary for National Security and the Environment for the US Department of Energy) :
« Le total des stocks de combustible nucléaire usé sur le site
de Fukushima Daichi contient près de la moitié du montant total du
Césium 137 libéré par tous les essais d'armes nucléaires dans
l'atmosphère, Tchernobyl, et les usines de retraitement du monde
entier (environ 270 000 000 curies ou 9,9 E +18 becquerels).
Il est important que le public comprenne que les réacteurs qui
fonctionnent depuis des décennies, comme celui du site de
Fukushima-Dai-Ichi, ont produit un des plus grandes accumulations de
radioactivité de la planète. »
Les agences nucléaires du monde entier sont en alerte face à l'éventualité d'une nouvelle dégradation des réacteurs de Fukushima et des piscines de combustible usé, et des retombées radioactives qui s'ensuivraient. Une série d'explosions se produiraient qui entraîneraient des radiations dans l'ensemble de l'hémisphère nord, qu'il serait impossible de limiter.
Ne comptez pas sur les autorités pour vous « prendre en charge »
La morale de cette histoire est que, quoi que l'avenir nous réserve, ne comptez pas sur les autorités pour vous protéger, et encore moins pour vous « prendre en charge ».
Si, dans un domaine aussi crucial que la sûreté nucléaire, elles sont capables de laisser une telle catastrophe se produire (difficile de prétendre qu'au Japon, personne ne connaissait le risque de tremblements de terre et de tsunami...), et si elles sont capables de si mal gérer les conséquences, dites-vous bien qu'elles agissent de la même façon, et pire encore, dans d'autres domaines, y compris celui si crucial de la santé publique.
La réalité est que les experts des gouvernements ne sont tout simplement pas préoccupés, en premier lieu, par le bien public, et encore moins par votre cas particulier ou par le mien.
Pour eux, comme pour beaucoup de monde, la priorité est avant tout d'assurer leur propre avancement, leur propre prestige. Et s'il faut pour cela contribuer, de façon active ou passive, à mettre en place un système dangereux et inhumain, beaucoup, malheureusement, n'hésiteront pas. L'histoire l'a prouvé, et combien de fois.
Je vous tiendrai informé
Je continue à recevoir, au jour le jour, des informations exclusives de Fukushima. Vous serez donc parmi les premiers à être informé dès que ce produira un événement important, et sans que les informations ne passent par le filtre des agences officielles. Cela vous permettra, si vous le souhaitez, d'être parmi les premiers à réagir.
C'est ce qui fait, en général, toute la différence.
Bien à vous,
Jean-Marc Dupuis
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
Rumeur ou réalité ???
http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20120619trib000704676/le-patron-de-psa-sur-un-siege-ejectable.html
Alors que Monsieur Varin c'était octroyé , en 2010 , une belle majoration de salaire !
8900€/jour selon les tracts syndicales , et après on nous dit que tout va mal , que c'est la crise !
http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20120619trib000704676/le-patron-de-psa-sur-un-siege-ejectable.html
Alors que Monsieur Varin c'était octroyé , en 2010 , une belle majoration de salaire !
8900€/jour selon les tracts syndicales , et après on nous dit que tout va mal , que c'est la crise !
Sam101- Débutant
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
c'est bien la preuve que ce qui les intéresse en majorité c'est ce qu'ils se mettent dans la poche, pas l'entreprise ou le client.
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
ne soyez pas excessif , l indice de remuneration se fait aussi par rapport a ce qui se fait a l etranger.
le salaire d un dirigeant d un grand groupe me choque moins que celui d un enarque ou d un politicien a vie !
On ne peut pas douter de leur motivation pour l avenir du groupe.
Ghosn a ete tres critique pour l alliance avec Nissan, aujour d hui il est encense.
Il est beaucoup trop tot pour pouvoir juger de l interet de l alliance puisqu aucune decision n a ete communique.
Bien sur tout le monde aurait prefere une alliance avec bmw mais pour signer un partenariat il faut etre deux a etre d accord .
Le trous d air des immats va etre long car globalement les gammes sont jeunes.
En prime , il ne faut pas oublier le mode d organisation de Psa:
- un directoire
- un conseul de surveillance qui regroupe des actionnaires
- des actionnaireq qui votent en assemblee.
la degradation des ventes entrainent une degradation de la tresorerie.
le salaire d un dirigeant d un grand groupe me choque moins que celui d un enarque ou d un politicien a vie !
On ne peut pas douter de leur motivation pour l avenir du groupe.
Ghosn a ete tres critique pour l alliance avec Nissan, aujour d hui il est encense.
Il est beaucoup trop tot pour pouvoir juger de l interet de l alliance puisqu aucune decision n a ete communique.
Bien sur tout le monde aurait prefere une alliance avec bmw mais pour signer un partenariat il faut etre deux a etre d accord .
Le trous d air des immats va etre long car globalement les gammes sont jeunes.
En prime , il ne faut pas oublier le mode d organisation de Psa:
- un directoire
- un conseul de surveillance qui regroupe des actionnaires
- des actionnaireq qui votent en assemblee.
la degradation des ventes entrainent une degradation de la tresorerie.
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
je parle au niveau large pas PSA en particulier
Si tu réfléchis bien, on est dans un monde (que tout le monde accepte encore pour l'instant) ou ceux qui sont les moins productifs et indispensables sont ceux qui sont payé le plus grassement.
Politique, PDG, avocat, footballeur, etc on pourrait s'en passer, par contre maçon, boulangers, et tous les ouvriers sont payé au lance pierre pour se tuer au travail.
De toute façon Je sent Mal PSA dans l'avenir.
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
pas d accord ,varin ne peut pas remplacer le boulanger mais le boulanger ne peut pas remplacer varin.
il faut arreter de taper sur les chefs d entreprise et de les opposer aux autres categories , c est un peu facile.
les exces sont le plus souvent dans le monde du show business et du sport: Varin gagne moins que ces petits pretentieux auto satisfaits qui courrent apres une balle.
Une erreur de Varin ce sont des emplois en moins .
il faut arreter de taper sur les chefs d entreprise et de les opposer aux autres categories , c est un peu facile.
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
Ce qui manque , pour en revenir à PSA , ce sont des gens qui ont certe
l esprit comptable , mais aussi l esprit d amour et d ambition pour leur marque ,un peu comme Puesch pour le groupe VAG! et meme Streiff !
certe certain comme Thierry P aime beaucoup leur nom de famille , mais
bon ...
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
si vous les aviez rencontrer brievement au c42 comme nous en avons eu la chance , votre opinion serait forcement differente.
Pour en revenir a l aspect comptable, la situation actuelle oblige a gerer un eventuel
manque de tresorerie ce qui oblige a des choix.
Apres , le retard dans les moteurs plus haut de gamme et les boites automatiques n est pas le fait de l equipe actuelle.
Diriger c est arbitrer des choix en fonction du moment.
Nous n avons encore rien vu de ce qui a ete imagine depuis le debut de la crise.
Attendons le salon et les presentations et annonces pour juger.
La modification d une strategie et ses resultats necessitent plusieurs annees.
Pour Peugeot, le style s est tres bannalise et ce n est pas le lancement de la 508 qui a arrange les choses..et les ventes.
Pour en revenir a l aspect comptable, la situation actuelle oblige a gerer un eventuel
manque de tresorerie ce qui oblige a des choix.
Apres , le retard dans les moteurs plus haut de gamme et les boites automatiques n est pas le fait de l equipe actuelle.
Diriger c est arbitrer des choix en fonction du moment.
Nous n avons encore rien vu de ce qui a ete imagine depuis le debut de la crise.
Attendons le salon et les presentations et annonces pour juger.
La modification d une strategie et ses resultats necessitent plusieurs annees.
Pour Peugeot, le style s est tres bannalise et ce n est pas le lancement de la 508 qui a arrange les choses..et les ventes.
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
je ne tape sur personne, je dis toujours, si je part sur une ile déserte avec des corps de métier, j'en ai rien à faire d'un avocat, d'un pdg, d'un politique, par contre un maçon, un cultivateur, un boulanger oui.
Je suis partisan d'un salaire plafond car je trouve indécent de voir des personnes qui ne peuvent travailler que 24h par jours comme tout le monde s'octroyer de quoi vivre plusieurs vie sans rien faire alors que d'autres sont obliger de tendre la main et même de mourir de faim.
Il y en a assez pour tout le monde, mais que 20% (même moins) de la population détienne 80% des richesses, je trouve que c'est d'un non amour total.
Fin du HS
Je suis partisan d'un salaire plafond car je trouve indécent de voir des personnes qui ne peuvent travailler que 24h par jours comme tout le monde s'octroyer de quoi vivre plusieurs vie sans rien faire alors que d'autres sont obliger de tendre la main et même de mourir de faim.
Il y en a assez pour tout le monde, mais que 20% (même moins) de la population détienne 80% des richesses, je trouve que c'est d'un non amour total.
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
pour finir avec le hs , je suis un adepte de "ravage" de Barjavel sur le retour a une civilisation plus simple et de " la chute" d Albert Camus au sujet de l inutilite de l ...avocat.
Je partage tes valeurs plus profondement que nos ecarts de discussion!
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
je l'ai dis sur la page précédente, effectivement:
Les marges de manœuvre ne sont pas infinies mais belles et bien assujetties à un environnement politique, financier, technologique, etc...
Je suis toujours un peu agacé lorsque lors d'une élection ou de la mise en place d'un homme, j''entends des "on a gagné" et je pense que c'est à la fin d'un mandat, en faisant le bilan que l'on peu dire "on a gagné ou pas".
Pour Strieff et en ce qui concerne Citroën, on pouvait je pense dire "on a gagné" mais selon d'autres points de vue apparemment, ce n'était pas le cas.
Varin n'a pas la tache facile avec la conjoncture actuelle et pour l'instant aux vues des restrictions et des perspectives de pertes d’emplois chez PSA, on ne peut pas dire qu'il a gagné et pour ce qui est du partenariat avec GM effectivement seul l'avenir nous le dira.
On a tendance à attendre trop et trop vite un changement positif (bien sur) d'un homme nouvellement mis en place que ce soit en politique ou en entreprise.D'un autre coté il faut laisser le temps au temps.
Les marges de manœuvre ne sont pas infinies mais belles et bien assujetties à un environnement politique, financier, technologique, etc...
Je suis toujours un peu agacé lorsque lors d'une élection ou de la mise en place d'un homme, j''entends des "on a gagné" et je pense que c'est à la fin d'un mandat, en faisant le bilan que l'on peu dire "on a gagné ou pas".
Pour Strieff et en ce qui concerne Citroën, on pouvait je pense dire "on a gagné" mais selon d'autres points de vue apparemment, ce n'était pas le cas.
Varin n'a pas la tache facile avec la conjoncture actuelle et pour l'instant aux vues des restrictions et des perspectives de pertes d’emplois chez PSA, on ne peut pas dire qu'il a gagné et pour ce qui est du partenariat avec GM effectivement seul l'avenir nous le dira.
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
Excuse moi mais là tu as une vision très simpliste du monde qui t'entoureC-vava a écrit:je parle au niveau large pas PSA en particulier
Si tu réfléchis bien, on est dans un monde (que tout le monde accepte encore pour l'instant) ou ceux qui sont les moins productifs et indispensables sont ceux qui sont payé le plus grassement.
Politique, PDG, avocat, footballeur, etc on pourrait s'en passer, par contre maçon, boulangers, et tous les ouvriers sont payé au lance pierre pour se tuer au travail.
De toute façon Je sent Mal PSA dans l'avenir.
Si un boulanger est aussi peu payer c'est parce qu'on trouve beaucoup de personne capable de faire du pain
Or (j'aime pas le foot pour que les choses soit clair) un gars comme Zidane ça court pas les rue, ensuite lui joue sur son image auprès des sponsors (obligation de s'afficher par exemple), c'est d'ailleurs pour ça que Beckham est mieux payé que Zidane alors qu'il est réputé moins bon
Sauf que le système ne marche pas comme ça, un footballeur est bien payé parce que les gens achètent derrière ses maillots etcC-vava a écrit:Je suis partisan d'un salaire plafond car je trouve
indécent de voir des personnes qui ne peuvent travailler que 24h par
jours comme tout le monde s'octroyer de quoi vivre plusieurs vie sans
rien faire alors que d'autres sont obliger de tendre la main et même de
mourir de faim.
Un directeur est bien rémunéré car derrière il fait prospéré l'entreprise, ça aurait coutait combien aux japonais si Nissan avait fait faillite ?
Maintenant, je pense qu'il y a avant tout un problème de répartition du bénéfice dans certaines entreprises mais mettre un plafond sur les rémunérations ne changerez pas ce problème
Tu parles des pauvres entrain de tendre la main, faut bien comprendre que certains sont bien content d'être dans cette situation. Par contre il me semble indispensable que rien ne se mette en travers de la route si quelqu'un veut s'en sortir, je suis partisan de tout mettre en œuvre la première année de chômage puis après de ne plus aider
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
Un directeur est bien rémunéré car derrière il fait prospéré l'entreprise
il y a des exemples récents de patrons partis avec un beau magot et malgré tout avec un bilan désastreux.
Je suis sur qu'il y a plus de patrons que de boulangers!
Pour le foot si les gens arrêtaient de voir les joueurs comme des idoles leur salaire serait comparable aux cycliste, tennisman, et autres sportifs parfois plus respectable. (donc c'est une autre histoire.
mais être payé 20 fois voir beaucoup plus c'est pas logique.
Au lieu de parler de ceux qui tendent la main j'aurais du parler de ceux qui travaillent et qui malgré tout sont obligé de dormir dans leur voiture faute de pouvoir se loger et je ne pense pas que la situation leur convienne.
Effectivement, certains se complaisent à tendre la main mais c'est une minorité et il ne faut pas mettre tous le monde dans le même sac.
Je pense que la décence serait de fixer un taux multiplicateur pour imposer un salaire maximum si la personne veut travailler plus, elle le fait pour le même salaire, mais lorsque l'on voit le résultat du vote à l'assemblée sur un projet de baisse des salaires des ministres qui a été refusé en masse même par l'initiateur de ce projet on comprend qu'on est loin de tout ça.
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C-vava- Administrateur & Webdesigner
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
Les gars nous sommes hors
Sujet dans ce post , poursuivons la
Discussion dans la partie " on ne nous dit pas tout" et demandons à nos administrateurs d y mettre nos élucubrations respectives avec nos plates excuses .
Sujet dans ce post , poursuivons la
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
Triste bilan...
Un écologiste est tué chaque semaine dans le monde!
La défense de l'environnement n'est pas toujours sans risque. Doux euphémisme, notamment dans les pays où les pouvoirs publics jugent qu'elle va à l'encontre de ce qu'on appelle communément les intérêts supérieurs de la nation et où la presse n'est pas libre.
Les meurtres de militants anti-déforestation qui se sont multipliés ces derniers mois au Brésil, démontrent que certains, dans le mauvais sens du terme, ne badinent pas avec l'écologie. Rares toutefois sont ceux qui sont en mesure d'en nommer ne serait-ce qu'un seul.
En Russie et en Chine, des journalistes ont par ailleurs été molestés ou ont fait l'objet de menaces pour avoir eu l'outrecuidance de dénoncer des scandales environnementaux. Paradoxalement peu médiatisé, le phénomène n'en est pas moins très préoccupant.
Le contrôle des ressources naturelles est passible de mort
Publié à l'occasion du sommet Rio+20, dont les mauvaises langues ou plutôt ceux qui n'ont pas la langue dans leur poche diront qu'il est bien parti pour déboucher lui aussi sur un « massacre », un rapport publié par l'ONG Global Witness fait quant à lui état de quelque 711 activistes, journalistes ou animateurs de collectivités
locales défendant le droit à la terre et à la forêt assassinés lors de la dernière décennie, soit une moyenne
insupportable d'environ un par semaine.
106 acteurs de la protection de l'environnement auraient de surcroît été exécutés rien qu'en 2011, soit environ le double des trois années précédentes. Ironie du sort : hôte de Rio+20, le Brésil serait également l'État où le plus grand nombre de meurtres d'écologistes a été commis (NDLR : près de la moitié, mais leur nombre
aurait légèrement baissé l'an passé) depuis dix ans devant la Colombie, les Philippines et le Pérou.
« Cela montre la réalité et l'étendue choquante de la compétition pour l'accès aux ressources naturelles », a sobrement commenté Billy Kyte, militant de Global Witness, cité par nos confrères du Guardian.
L'association évoque une véritable « culture de l'impunité » entretenue par l'absence de sanctions pénales des auteurs et fatalement des commanditaires.
Elle dénonce en outre le traitement de faveur accordé par les décideurs aux entreprises minières, gros exploitants forestiers, grands propriétaires terriens et autres multinationales de l'agri-business. Tout en reconnaissant que ses statistiques sont peut-être erronées en raison du manque d'informations disponibles dans certains pays concernés au tout premier chef, notamment la Chine...
Alors que débute la conférence carioca, il serait de bon ton que les chefs d'États qui ont daigné se déplacer se penchent sur cette invraisemblable hécatombe. Même s'ils ont bien d'autres problèmes à tenter de solutionner.
Un écologiste est tué chaque semaine dans le monde!
La défense de l'environnement n'est pas toujours sans risque. Doux euphémisme, notamment dans les pays où les pouvoirs publics jugent qu'elle va à l'encontre de ce qu'on appelle communément les intérêts supérieurs de la nation et où la presse n'est pas libre.
Les meurtres de militants anti-déforestation qui se sont multipliés ces derniers mois au Brésil, démontrent que certains, dans le mauvais sens du terme, ne badinent pas avec l'écologie. Rares toutefois sont ceux qui sont en mesure d'en nommer ne serait-ce qu'un seul.
En Russie et en Chine, des journalistes ont par ailleurs été molestés ou ont fait l'objet de menaces pour avoir eu l'outrecuidance de dénoncer des scandales environnementaux. Paradoxalement peu médiatisé, le phénomène n'en est pas moins très préoccupant.
Le contrôle des ressources naturelles est passible de mort
Publié à l'occasion du sommet Rio+20, dont les mauvaises langues ou plutôt ceux qui n'ont pas la langue dans leur poche diront qu'il est bien parti pour déboucher lui aussi sur un « massacre », un rapport publié par l'ONG Global Witness fait quant à lui état de quelque 711 activistes, journalistes ou animateurs de collectivités
locales défendant le droit à la terre et à la forêt assassinés lors de la dernière décennie, soit une moyenne
insupportable d'environ un par semaine.
106 acteurs de la protection de l'environnement auraient de surcroît été exécutés rien qu'en 2011, soit environ le double des trois années précédentes. Ironie du sort : hôte de Rio+20, le Brésil serait également l'État où le plus grand nombre de meurtres d'écologistes a été commis (NDLR : près de la moitié, mais leur nombre
aurait légèrement baissé l'an passé) depuis dix ans devant la Colombie, les Philippines et le Pérou.
« Cela montre la réalité et l'étendue choquante de la compétition pour l'accès aux ressources naturelles », a sobrement commenté Billy Kyte, militant de Global Witness, cité par nos confrères du Guardian.
L'association évoque une véritable « culture de l'impunité » entretenue par l'absence de sanctions pénales des auteurs et fatalement des commanditaires.
Elle dénonce en outre le traitement de faveur accordé par les décideurs aux entreprises minières, gros exploitants forestiers, grands propriétaires terriens et autres multinationales de l'agri-business. Tout en reconnaissant que ses statistiques sont peut-être erronées en raison du manque d'informations disponibles dans certains pays concernés au tout premier chef, notamment la Chine...
Alors que débute la conférence carioca, il serait de bon ton que les chefs d'États qui ont daigné se déplacer se penchent sur cette invraisemblable hécatombe. Même s'ils ont bien d'autres problèmes à tenter de solutionner.
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on ne nous dit pas tout
Là, je suis tout çà fait d'accord il y a du ménage à faire dans les exigences, par exemple :C-vava a écrit:il y a des exemples récents de patrons partis avec un beau magot et malgré tout avec un bilan désastreux.
Un patron qui reste genre une semaine et reçoit une indemnité de départ de 500000€
ou encore :
Un patron va signer une clause de non concurrence mais reçoit une compensation alors qu'un ouvrier va signer le même type de clause sans aucune compensation à la place
Sauf que ce n'est pas que du salaire du club (surtout que les sommes sont annoncées en bloc, or elles se répartissent sur plusieurs années) ensuite un bon joueur peu avoir une 20ène de sponsor donc ça chiffre très vite.C-vava a écrit:Pour le foot si les gens arrêtaient de voir les joueurs comme des idoles leur salaire serait comparable aux cycliste, tennisman, et autres sportifs parfois plus respectable. (donc c'est une autre histoire.
mais être payé 20 fois voir beaucoup plus c'est pas logique.
Enfin généralement la carrière d'un sportif se termine vers 35ans contrairement à un patron qui peut allez jusqu'à 70ans voir +
Il y a aussi des choix idiots de vie, lorsque l'on gagne le smic, c'est limite suicidaire de vouloir habité dans des villes comme Paris. Le problème c'est que beaucoup de gens ne veulent pas ce remettre en causeC-vava a écrit:Au lieu de parler de ceux qui tendent la main j'aurais du parler de ceux qui travaillent et qui malgré tout sont obligé de dormir dans leur voiture faute de pouvoir se loger et je ne pense pas que la situation leur convienne.
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
Il y a aussi
des choix idiots de vie, lorsque l'on gagne le smic, c'est limite
suicidaire de vouloir habité dans des villes comme Paris. Le problème
c'est que beaucoup de gens ne veulent pas ce remettre en cause
On ne peut dire cela, certains pour trouver du travail font l'effort de se délocaliser pour justement en trouver dans la capitale on ne pas les en blâmer.
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Re: [ACTUALITE] On ne nous dit pas tout !
Smicard dehors ! Paris n est pas pour vous !
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