[DISCUSSION] Les futures DS

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Message par Mark_v le Mer 29 Mar 2017 - 12:39

http://www.auto-moto.com/nouveautes/scoop/future-ds8-2019-madame-presidente-92331.html#item=1

Article d'Auto Moto (journal)

Future DS8 (2019) : Madame la présidente

10 ans après sa création, le constructeur se dotera d’un porte étendard à la hauteur de ses ambitions haut de gamme, une berline classique nommée DS8.

Mise à jour le 29/03/2017 à 11h12] Future DS8 (2019) – Dix ans après sa création, le constructeur tricolore se dotera enfin d’un porte étendard à la hauteur de ses ambitions haut de gamme, sous la robe d’une berline classique.

Lorsqu’en 1989, Toyota décida de créer de toutes pièces un label premium, capable de se frotter aux icônes américaines et germaniques, le nippon fit une entrée fracassante par la grande porte. Ainsi naquit la limousine Lexus LS, décomplexée à l’idée de rivaliser avec les BMW Série 7 et Mercedes Classe S, avant que le constructeur décline progressivement la gamme vers le bas.
Vingt ans plus tard, Citroën fit le même pari en extrapolant un label premium autour de l’héritage de son glorieux passé, en lançant son premier modèle DS. Malheureusement, contrairement à Toyota, les chevrons privilégieront la montée en gamme avec une citadine, la DS3, elle-même très proche d’une Citroën C3. Il y a mieux pour envoyer un signal fort à la clientèle premium. Ont suivi une compacte, un monospace, puis deux bientôt SUV, quand il faudra patienter jusqu’en 2019 pour voir apparaître la première berline statutaire, indispensable à l’édification de son image de marque. Autant dire que sur ce point, DS repartira de zéro, mais cette fois, avec de sérieux arguments. Celle que nous avons choisi de nommer DS 8, mais dont l’appellation définitive n’est pas encore fixée, s’investira prioritairement d’une mission face aux Audi A4, BMW Série 3 et Mercedes Classe C. Mais suivant la tendance initiée par le SUV DS 7 Crossback, à mi-chemin entre deux segments en termes de gabarit, cette berline capitalisera sur une habitabilité généreuse, s’étendant sur 4,85 m de long, soit 17 cm de plus que ses rivales allemandes, en moyenne. A contrario, la DS8 s’en distinguera par une hauteur réduite, similaire à une berline basse de type de Audi A7 Sportback ou Volkswagen Arteon, mais demeurera une quatre portes sans hayon.
Son style reconduira la calandre massive issue du SUV, ainsi que le regard perçant de ses optiques, tandis que ses passages de roues accueilleront des jantes de 19’’ au minimum. La touche finale résidera dans l’adoption de poignées de portes affleurantes, qu’inaugurera le DS 3 Crossback. Un raffinement à l’image de l’impressionnant bagage technologique dont elle fera preuve. Au programme, la suspension active par caméra anticipant le relief de la route, le système Night Vision améliorant la visibilité de nuit, ainsi que la conduite semi-autonome jusqu’à 180 km/h. Uniquement disponible en boîte automatique à huit rapports EAT8, elle privilégiera les motorisations hautes, à l’image des quatre cylindres turbo essence 1.6 THP de 180 et 225 ch, quand les BlueHDI 1.6 de 130 ch et 2.0 de 180 ch constitueront l’offre diesel. Mais l’on retiendra surtout l’introduction d’un bloc hybride essence rechargeable de 300 ch, à transmission intégrale, autorisant environ 50 km d’autonomie en mode 100% électrique. Cette DS 8 PHEV se distinguera cependant du SUV DS 7 par la possibilité d’opter pour une version deux roues motrices.
Rien de très neuf à signaler à bord de cette limousine puisque sa planche de bord sera intégralement reprise à celle du crossover, à quelques détails près.
Exclusivement assemblée en Chine, dans l’usine de Shenzen, elle pourrait faire son apparition dès le salon de Genève en mars 2019, ou un mois plus tard à Shanghai, sur son marché de prédilection. Son tarif devrait débuter aux alentours de 35 000 €.
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Message par Mark_v le Mer 29 Mar 2017 - 12:40


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Message par Mark_v le Mer 29 Mar 2017 - 12:42

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Message par Mark_v le Mer 29 Mar 2017 - 12:42

Ok, ce n'est qu'un article de journal...
Mais bon, il y a de l'espoir!
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Message par Xantia19 le Mer 29 Mar 2017 - 14:46

C'est plutôt bon signe, maintenant attendons.
Il est encore trop tôt pour imaginer cette future limousine, mais j'aime pas trop ce qui est proposé par le canard.
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Message par tusman le Jeu 30 Mar 2017 - 10:25

Mark_v a écrit:Ok, ce n'est qu'un article de journal...
Mais bon, il y a de l'espoir!

Des déductions transformées en affirmations pour vendre du papier... le genre d'article que j'adore

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Message par Xantia19 le Jeu 30 Mar 2017 - 11:00

Je suis d'accord avec toi, il ne faut pas prendre pour argent comptant ce que dit cet article, mais je pense qu'il est acquis qu'il y aura une berline DS. C'est d'ailleurs la seule chose je pense d'acquis avec sans doute l'hybridation. Mais en dehors de cela rien de sûr.
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Message par Xantia19 le Mer 2 Aoû 2017 - 9:08

Une idée m'est venue ce matin. Pourquoi DS Automobiles a t'il récupéré à Citroën le patronyme de SM ? Serais-ce pour lancer des dérivés sportifs de ses modèles, créer une nouvelle marque alliant luxe et sportivité et concurrencer Porsche (le rêve), ... ? Si tel est le cas ça ne sera pas avant des années le temps de remettre sur pied Citroën, DS et Opel, et de doter le groupe de gros moteurs. Ce qui à toujours été le talon d'Achille de PSA. Même si l'hybridation et l'électrification offre une nouvelle possibilité.

D'ailleurs Thierry Metroz à présenté sur son compte "Gazouillement" (Twitter pour les anglophones), une nouvelle version de la E-tense. Laissant espérer à terme une arrivée en concession. D'ailleurs cette E-tense ne pourrait'elle pas être la nouvelle SM ?
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Message par CITRON. le Dim 27 Aoû 2017 - 18:10

Il a été confirmé officieusement sur Worldscoop que la DS 3 n'aurait pas de remplaçante directe autre que le SUV connu en interne sous le nom de code D34 (celui qui inaugurera la plateforme CMP à Poissy).

Du coup sont confirmés :
- D34
- Sedan
- DS 7 Crossback

Il nous reste donc trois produits à découvrir sur les 6 annoncés, sachant que pour la sedan je me base sur la photo de Bonnefont qui posait à côté de voitures bâchées. 

Ce que j'imagine de mon côté :
1. DS 3 Crossback (D34) remplaçant la DS 3 et  à cheval entre les segments B et C comme un Mokka X, T-Roc, Renegade, 500X ou Q2.
2. DS 4 remplaçant l'actuelle sous une forme de berline hatch du segment C (Série 1, A3, Classe A, Megane, 308…).
3. DS 5 LS dérivée de la DS 4 avec un coffre (C-Sedan, comme la CLA ou l'A3 berline).
4. DS 7 Crossback, qu'on connaît déjà.
5. DS 8 rivale un peu plus grande des Série 3, A4, et Classe C, plus proche de la taille d'une Passat (D-Sedan).
6. DS 9 Crossback, un bon gros SUV du segment D comme le Koleos, le X3, le Santa Fe, le GLC, le Q3 etc.

Qu'en pensez-vous ? Ainsi chaque modèle a un numéro qui lui est propre, les trois plus petits étant assez proches des modèles actuels je pense que la filiation avec la gamme existante est plutôt bienvenue, mais ça se discute (on peut aussi tous les monter d'un cran pour plus qu'il n'y ait de trou).

Je précise enfin que ce n'est pas forcément ce dont je rêve mais bien ce qui me semble être plausible.
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Message par c-dolu le Dim 27 Aoû 2017 - 18:47

Il y a un trou, il manque la 6.
Cela en ferait une de plus mais proposer deux berlines me paraîtrait souhaitable.
Une de taille familiale et une routière plus luxueuse.
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Message par CITRON. le Dim 27 Aoû 2017 - 18:58

Oui mais est-ce si gênant ? Il n'y a pas de Classe D chez Mercedes et encore moins de Classe F-H-I-J-K-L-M-N-O-P-Q-R entre la E et la S, et il n'y aura bientôt plus de Série 6 chez BM. C'est pas que j'en sois fan mais de toutes façons la stratégie DS et plus globalement PSA a longtemps échappé à toute forme de logique alors un trou d'un chiffre dans une gamme… :W

Après si on rajoute d'un côté il faut en enlever de l'autre, parce qu'il n'y aura que six modèles. Et j'avais envie de coller une grosse berline aussi mais vu les moyens de PSA notamment en terme de GMP je me suis dit qu'ils n'allaient sans doute pas tenter d'investir des segments bien hauts, d'autant plus qu'il leur faut quand même assurer un minimum de volume si ils veulent être rentables. :)
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Message par Xantia19 le Lun 28 Aoû 2017 - 10:09

Effectivement ce n'est pas non plus ce dont je rêve, mais tes hypothèses sont très plausibles.

Personnellement je suis pour étendre la gamme le plus possible, mais après ils voient ce qui est rentable ou non.
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Message par c-dolu le Lun 28 Aoû 2017 - 19:48

Ce n'est pas du trou dont il est question, bien sûr.
Un haut de gamme DS doit être au niveau donc plus gros qu'une 508 à mon sens.
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Message par CITRON. le Lun 28 Aoû 2017 - 21:11

La même discussion a été lancée sur Worldscoop, et il est donc confirmé (toujours officieusement), qu'il y aura une berline* et une compacte remplaçante de DS 4 connu en interne sous le nom de code D44, cette dernière arrivant à l'horizon 2020-2021.

*Pour une commercialisation en 2020. Quant à sa taille, je l'imagine assez bien à cheval sur deux segments comme le DS 7 CB,  donc prix du segment D et format et presta s'approchant du segment E, un peu comme la 508 actuelle donc… mais vu que la prochaine génération est amenée à se raccourcir ça me semble d'autant plus plausible. :)
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Message par youyou56 le Lun 28 Aoû 2017 - 21:19

Je pense que le descriptif que tu fais pour "ton" ds9 est le positionnement du ds7 !

Comme je l'ai émit sur Worldscoop, selon moi il y aura au moins 2 berlines sedan (essentiellement orientée pour la Chine, mais nécessaire pour l'image en Europe), 2 tailles de SUV (segment en plein boom) ainsi qu'une compacte et une citadine (vital en Europe : 60% des ventes !!). 
Aussi , je pense que l'on pourrait peut être voir un léger changement et décalage dans la nomenclature afin de s'éloigner de la nomenclature citroen et faire monter en gamme les modèles DS. DE plus, les modèles DS pourraient tout à fait se positionner entre 2 segments comme a l'air d'être le ds7 (gabarit de Q5 pour prix d'un Q3 ) . Donc la gamme pourrait selon moi aller en ce sens :

- citadine (électrique !) : ds 3
- SUV citadin : ds 4 crossback 
- compacte : ds 5
- sedan compacte : ds 6 (dérivée de la base de la ds5)
- SUV familial : ds 7 crossback
- sedan familiale : ds 8
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Message par C-vava le Lun 28 Aoû 2017 - 21:54

Ce n'est pas du trou dont il est question,
que vient faire Dutrou ici? je sors

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Message par CITRON. le Lun 28 Aoû 2017 - 23:23

@youyou56 : Comme toi j'adorerais qu'une DS 3 II sorte et je pense qu'il le faudrait car la DS 3 est la seule DS a avoir été un succès commercial et tout le monde l'adore ! Mais c'est vrai que c'est un produit invendable en Chine, et apparemment, d'après ceux qui savent, il n'y en aura pas, donc RIP la DS3 et merci pour ce moment !
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Message par Xantia19 le Mar 29 Aoû 2017 - 9:05

L'ordre de mission de Tavares on peut de toute façon le résumer à ça. "Faire du fric et quand tout ira bien on verra pour se faire plaisir."
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Message par CITRON. le Mar 29 Aoû 2017 - 13:52

Bon toujours d'après Wolrdscoop, DS dans 5 ans ça donnerait :
- D34 : DS 3 Crossback
- D41 : DS 4
- D43 : DS 4 Sedan
- D44 ? : SUV DS 4 ?
- D74 : DS 7 Crossback
- X83 : DS 8 (c'est l'ancien code de la C5 qui n'est jamais sortie)
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Message par youyou56 le Ven 1 Sep 2017 - 22:17

Les noms de codes ds ont l air d être dans cette logique :
1er chiffre : segment : 
3 segment b citadine
4 segment c compacte
7. Segment d familial
8 segment e routier

2eme chiffre. : carrosserie 
1 : 5 portes berline
3 : sedan 4 portes
4 : suv 


Ce qui nous donne donc :
D34 suv citadin ds3 crossback
D41 compacte 5 portes ds4 II
D43 compacte sedan : ds5 LS II et suppression ds5
D74 suv familiale ds7 crossback
X/D 83 routière 4 portes : ds8
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Message par Six troncs le Dim 10 Sep 2017 - 10:42

CITRON. a écrit:@youyou56 : Comme toi j'adorerais qu'une DS 3 II sorte et je pense qu'il le faudrait car la DS 3 est la seule DS a avoir été un succès commercial et tout le monde l'adore ! Mais c'est vrai que c'est un produit invendable en Chine, et apparemment, d'après ceux qui savent, il n'y en aura pas, donc RIP la DS3 et merci pour ce moment !
Si c'est vrai, il faut vraiment qu'ils arrêtent de fumer du crack, ça leur bouffe le cerveau, à moins que leur seule ambition soit de dire que leur chien a la rage pour gagner un prétexte d'euthanasie.

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Message par sylvain le Mar 10 Oct 2017 - 19:17

https://youtu.be/PieuZOliPbo
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Message par magnoliasforever le Mar 10 Oct 2017 - 20:03

Le Mr , il a la collection complète dans son garage !

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Message par C-vava le Mer 11 Oct 2017 - 7:36

un doux rêve:roll:

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Message par sylvain le Mer 11 Oct 2017 - 10:56

Comme avec quasiment tous les " showcar " citroën et DS, superbes mais jamais produites.

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