[DISCUSSION] Les futures Citroën

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Message par Xantia19 le Lun 30 Oct 2017 - 17:58

Soit ils dévoilent pleins de nouveautés, soit un concept hommage détonnant, soit maintenant c'est un peu tard créer un musée ou transformer le Conservatoire en musée, la base est là. Ça c'est mon rêve pour 2019 mais j'y crois pas malheureusement.
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Message par T-Rex le Lun 30 Oct 2017 - 18:32

Article qui officialise quelques informations : 


https://www.fleetnews.co.uk/news/manufacturer-news/2017/10/30/citroen-reveals-new-saloon-in-the-offing



“The best way I can describe what we have in mind is the C-Experience concept (pictured) we showed last year,” said Jackson. “Our design [team] working on the new car are aiming to deliver a saloon of sorts but it will not be a traditional large saloon. It will be a conventional three-box design but it will be executed in the Citroen way.”


Speaking as the new C4 Cactus range was being unveiled in Paris, she said the company's future plans included a large car for Chinese and European markets, but core model strategy from 2021 would be based on a new platform for C-segment vehicles."


Je ne sais plus quoi penser.


Pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais : 


- Paragraphe 1 : Il y aura une berline Citroën tri-corps qui ne sera pas une grande berline traditionnelle et qui sera décalé. Pour la développer ils ont la CXperience comme référence.


- Paragraphe 2 : La stratégie future inclue une grande berline mais que le cœur gamme sera renouvelé à partir de 2021 et sera basé sur une nouvelle plateforme...


Je prie pour une C6 façon CXperience en berline 2 volumes et une C5 en tri-corps façon Octavia et qu'ainsi qu'elle parle de deux modèles différents. Mais j'ai peur qu'on se retrouve avec une grande berline pas plus grande et plus luxueuse qu'une Octavia ! J'ai besoin de rêver. Je veux pas que Citroën devienne bas de gamme ! Suis je le seul ?
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Message par Xantia19 le Lun 30 Oct 2017 - 19:01

À mon avis on va avoir droit à une Élysée 2 type C3, à mon grand regret.
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Message par T-Rex le Lun 30 Oct 2017 - 19:04

Ca c'est fort probable. N'empêche qu'il devrait y avoir une berline de segment D et la C-Elysée n'est pas de segment D... Mais c'est vrai qu'elle pourrait parler de la future C-Elysée...
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Message par Xantia19 le Lun 30 Oct 2017 - 19:16

T
Xantia19 a écrit:On peut rêver, mais si j'étais constructeur (on peut toujours rêver) ma gamme se déroulerais ainsi :

- J1
- J2
- J3
- J4
- J5   

Chacune (sauf la J1 et la J2) aurait une déclinaison B pour breack, S pour sport, XS pour SUV, X pour 4x4, C pour coupé, M pour monospace. Et chacune aurait droit à une version hybride (H) ou électrique (E). Parce que tous les clients n'ont pas les mêmes goûts, ni les mêmes besoins il faut leur proposer un large choix. 
J'ai oublié il y aurait bien sûr une version L pour tricorps pour tous les modèles sauf la J1. Et une version U, c'est à dire utilitaire des J3, J4 et J5.
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Message par Xantia19 le Lun 30 Oct 2017 - 19:31

Je m'y perds, C, D, B, ... . Citadine, routière, compacte ce serait plus simple,

Après réflexion je pense que la gamme se composerait ainsi :
- C1 ?
- C3
- C3 aircross
- C4
- C Élysée 
- C4 Picasso
- C5
- C5 Picasso 
- C5 aircross
- Berlingo

Soit 10 modèle max, sachant que personne je serais pour une C6 anti Superb.
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Message par youyou56 le Lun 30 Oct 2017 - 19:34

Je pense qu'il y a confusion ...

Le paragraphe 1 doit parler d'une berline familiale qui pourrait remplacer à la fois la c5 et la c6 . Ils ne veulent pas faire comme c'est fait classiquement : 3 volumes, du chrome et un intérieur banal et austère. Elle pourrai donc reprendre le principe du bi corps comme la cXperience , c6 , gs, cx , bx ... une tradition citroen en soit ! Afin d'occuper le segment D.

Le paragraphe 2 doit parler du renouvellement du coeur de gamme : segment C  celui des compactes , de la c4 en fait ! Cette nouvelle gamme de modèles C devrait arriver d'ici 2020 (au renouvellement de la cactus) et devrait inaugurer une nouvelle plateforme pour le segment C ... donc certainement CMP ; d'où mon idée que la "famille" c4 III sera sur CMP et produite à Madrid ;)
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Message par youyou56 le Lun 30 Oct 2017 - 19:38

Xantia19 a écrit:Je m'y perds, C, D, B, ... . Citadine, routière, compacte ce serait plus simple,
Après réflexion je pense que la gamme se composerait ainsi :
- C1 ?
- C3
- C3 aircross
- C4
- C Élysée 
- C4 Picasso
- C5
- C5 Picasso 
- C5 aircross
- Berlingo

Soit 10 modèle max, sachant que personne je serais pour une C6 anti Superb.

segment B : citadine = c3
segment C : compacte = c4
segment D: familiale = c5
segment E : routière = c6

je me suis permit de barrer ce qui ne devrait pas exister ;)
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Message par T-Rex le Lun 30 Oct 2017 - 19:46

@youyou56 : Bon si il y a confusion, je suis heureux de nouveau ! Ben il semble que t'as raison pour la C4 III sur base CMP... ça me fait peur mais bon on verra, ça sera peut-être réussi qui sait !
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Message par youyou56 le Lun 30 Oct 2017 - 19:56

La c4 II a disposé de moteurs essence/diesel entre 85 et 150 ch , mesure 4.32m*1.78

L'actuelle pf1 (base des c3/208) dispose de moteurs essence / diesel entre 68 et 208 ch , et permet d'avoir des modèles de taille jusqu'à 4.43 m (c elysée) et large jusqu'à 1.79 m (c3 xr) 
Donc avec CMP, en voyant le mulet de 208, pourra faire une compacte sympa !
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Message par C-vava le Mar 31 Oct 2017 - 7:35

Inspired bay You qu'il disait !
Si il y avait en break actuellement chez Citroën, je serais de ceux qui rouleraient en break


Interview :ici tout à la fin
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Message par CITRON. le Mar 31 Oct 2017 - 9:10

youyou56 a écrit:Le paragraphe 1 doit parler d'une berline familiale qui pourrait remplacer à la fois la c5 et la c6 . Ils ne veulent pas faire comme c'est fait classiquement : 3 volumes, du chrome et un intérieur banal et austère. Elle pourrai donc reprendre le principe du bi corps comme la cXperience , c6 , gs, cx , bx ... une tradition citroen en soit ! Afin d'occuper le segment D.
Justement moi j'ai compris que ce serait bien une tricorps ("three-box design") mais traité dans l'esprit de la CXperience.
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Message par T-Rex le Mar 31 Oct 2017 - 9:49

@CITRON. quel est ton avis sur le sujet d'une berline tri-corps ?
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Message par Xantia19 le Mar 31 Oct 2017 - 10:37

Moi aussi un breack C3 me tenterais bien 
.
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Message par C-vava le Mar 31 Oct 2017 - 11:19

le break C3 ferait double jeu avec le c3 aircross je pense
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Message par Xantia19 le Mar 31 Oct 2017 - 13:59

Oui, mais au SUV je préfère largement les breaks.
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Message par CITRON. le Mar 31 Oct 2017 - 14:56

La prochaine génération de Clio n'aura plus de break. ;)

@T-Rex : Linda Jackson a dit qu'à partir de 2020 ce serait "offensive berline". Donc outre une C4 hatch sur base CMP, j'imagine une déclinaison de cette dernière en sedan (Chine et Am Sud), une tricorps plus petite pour remplacer la C-Elysée (qui pourrait carrément garder le même nom), et une dernière plus grosse du segment D pour remplacer la C5 et l'actuelle C6 chinoise, qui serait vendue au moins en Europe et en Chine.
C'est cette dernière qui m'intéresse le plus, autant j'imagine bien une berline confortable, autant j'ai plus de mal à l'imaginer "fun" (quoique la dernière C4 Cactus n'est pas très fun). Je m'interroge cependant sur ce que cette voiture pourra apporter de plus sur le segment, puisque ses suspensions (telles qu'on les connaît) seront au final parmi les plus mauvaises du segment (la plupart des autres proposent un amortissement piloté, plus ou moins sophistiqué). De plus, je suis inquiet quant à son avenir commercial, puisqu'une Talisman par exemple ne brille pas sur les marchés... Après je trouve ça marrant comme segment parce que d'où je suis j'ai l'impression que ce n'est vendu plus qu'en noir pour les VTC. :W J'ai hâte de voir comment les designers Citroën vont résoudre cette difficile équation en tous cas !

Après si la question c'était sur l'aspect tricorps vs bicorps, ça ça m'est assez égal, une bicorps à hayon type A5 Sportback c'est bien quand tu as déjà une tricorps classique type A4 dans ta gamme. :)  Et en Chine ce sont les tricorps qui ont la cote dans le segment des berlines !
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Message par C-vava le Mar 31 Oct 2017 - 16:04

je reviens sur l'interview d'Arnaud Belloni et son affirmation:
il y aura des nouveautés avant 2020 que l'on ne soupçonne même pas et des choses que Citroën n'a jamais fait encore!
un pick up?

en regardant Ultime Garage sur RMC j'ai un un déclic, et si ce projet qu'on ne soupçonne même pas et qui n'a jamais été fait chez Citroën était un revival d'une Citroën mythique pour 2019 c'est a dire les 100 ans de Citroën
Se serait de la bombe!
Citroën n'a jamais fait de revival même si on a eu des concepts des (Hy, 2CV, CX), personne ne s'y attend et quoi de mieux que 2019 pour le présenter!
Qu'en dites vous,
je ne considérè pas une bolloré recarossée comme un revival!
puisqu'une Talisman par exemple ne brille pas sur les marchés.
Perso  je la qualifiais de voiture au style moyenâgeux elle ne fait pas moderne, fait lourde, bref aux antipodes de ce qui devrait être par contre le concept CX périence inspire le moderne, la fluidité la vitesse et pourrait avoir son succès .
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Message par Xantia19 le Mar 31 Oct 2017 - 17:33

Justement pour les 100 ans j'y avais pensé. Refaire une 2cv, un Type H ou une Traction.
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Message par T-Rex le Mar 31 Oct 2017 - 17:43

Merci CITRON. pour ta réponse. Je suis d'accord sur toute la ligne, c'est à dire 3 Sedan, une de segment D (C5/C6), une de segment C supérieur (C4L) et une de segment C inférieur (C-Elysée). Mais si la C supérieur est assez grande (dimension de la C4L, de l'octavia voir de la 408) elle pourrait concurrencer les berlines de segment D en étant très compétitive d'un point de vue tarif ! Ainsi Citroën pourrait bien développer une berline de segment D en bi-corps afin d'aller chercher une Arteon ou une Stinger (très onéreuse) mais en étant moins chère que ces dernières. Enfin, ceux qui annonce une future C5 pour 2020 se base sur les propos de L. Jackson dont on a pas la citation explicite. Ainsi si L. Jackson parle de grande berline en 2020, ma théorie tombe à l'eau mais si elle parle de C5 en 2020... D'où le fait que je pense que la future C4L pourrait se nommer C5 et que la grande berline pourrait être présenté et commercialisé courant 2019 pour les 100 ans de la marque. Ce qui serait cohérent avec le site internet CitroenOrigins qui place la CXperience dans la continuité des DS, CX, XM et C6 sous appellation "Haut de Gamme" et de l'autres côté la C5 dans la continuité des BX et Xantia sous appellation "Familiale". Et L. Jackson parle d'une berline Haut de Gamme à venir. Voilà ce que je pensais jusqu'à cet article anglais qui m'a fait remettre en question cette théorie. :( 

Je rêve d'une C4 un peu premium comme une CXperience raccourcit (le design s'adapte extrêmement bien au segment C hatchback) et d'une C6 reprenant la CXperience tel quelle !
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Message par C-vava le Mar 31 Oct 2017 - 18:26

80 % de nos gammes seront électrifiées à horizon 2023. Nous sommes en train de travailler pour cocher cette case-là et nous serons au-delà de cette cible des 80% à horizon 2023. Cela va s’accélérer à partir de 2020.
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Message par magnoliasforever le Mar 31 Oct 2017 - 18:30

La question fondamentale est : " dans 1 an ou 2 qu'aura Citroën à vendre à ceux qui voudraient renouveler leur C5 ?" ( je n'ose même pas écrire C6) :unsure:

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Message par T-Rex le Mar 31 Oct 2017 - 18:49

Dans un an... rien ou alors faudra se rabattre sur le C5 Aircross ! Dans deux ans : "il y a toujours de l'espoir". 

Mais ça tombe bien, je n'achèterais pas de voiture avant 2020 voir 2021. D'ici là la gamme Citroën sera au complet et la C4 III se profilera !
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Message par C-vava le Mar 31 Oct 2017 - 18:50

ils vont te répondre un C5 aircross !
Le rythme d'un lancement par continent chaque année et pris et est établi pour les 10 15 ans à venir, c'est ce qu'a dit Arnaud Belloni.
en 2018 C5 aircross en Europe  C3 Aircross en Chine
On verra donc en 2019 deux autres lancements sur deux continents différents peut être en Europe?
Il faut maintenant laisser le temps au temps mais je sais, quand on attend, c'est long long long.
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Message par magnoliasforever le Mar 31 Oct 2017 - 19:19

C5 aircross ... Et si on a une femme qui ne veut pas SUV .... ?  !

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