[TECHNOLOGIE] Les boites auto enfin au top chez PSA !

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Message par STEPPE 91 le Dim 15 Fév 2015 - 10:57

De retour de l essai de la c4 equipe du nouveau pure tech 130 accole a une boite aut a 6 rapports.
Nous avns eu le plaisir de rouler sur les routes du Luberon hier avec le meme parcours reserve aux journalistes depuis le debut de la semaine.
Je dois vous avoue , que meme passionne, se lever un samedi a 5 h pour faire un aller retour a Marseille ne m enthousiasmaot pas plus que cela ..
Faut dire que j avais rencontre a Retromobile des blogueurs de Peugeot revenant du Portugzl pour essayer la 308 gt...
Et en plus la meteo annoncait la pluie...la meme que celle sevissant en region parisienne.
Vers 9h retard avion compris nous etions accueillis par l'equipe Citroen.
je laisserai le soin a Benjamin de vous raconter.
Nous avons conduit sur 100 km envirn la c4 equipee de cette nouvelle boite auto.
Les conditionsetaient mauvaises: pluie , brouillard , chaussees sinueuses et a la quaite inegale plus quelques cotes avec des virages serieux.
Etbien franchement la boite auto , on l oublie !
On est passe en mode sport ( il y en a 3 : neige, sport , normal).
On ne sent rien au pasage des vitesses et les vitesses passent a bonne escient.
Des lors on se consacre a la conduite.La boite est tres bien etagee et lemoteur de ronfle absloument pas.
La consommation est apparue un peu elevee mais le parcours n etat pas significatif d un parcours normal , ni notre conduite non plus ( pour rassurer sur certaines routes entre les series de virages on nepeutpas  faire  autre chose qu etre loin des lilitations de vitesse... tres en dessous d ailleurs !).
En conclusion cette boite aut va etre deployee peu a peu sur tous les modeles des gammes Psa.
A n en pas douter Psa va  combler la un de ses handicaps pour revenir a un bon noveau vis a vis de la concurrence.
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Message par C-vava le Dim 15 Fév 2015 - 11:04

elle va remplacer les ETG? 
Enfin puis je dire!
et sur la cactus aussi? a quel terme? cheers
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Message par Sam101 le Dim 15 Fév 2015 - 12:08

Peux-tu nous en dire plus , selon tes connaissances a savoir ou cette boite serait fabriqué , et quels sont ses arguments en terme d'agrément , souplesse , prix pour l'option ?
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Message par C-Benjamin le Dim 15 Fév 2015 - 12:18

Pour vous dire j'ai été baptisé hier : je n'avais jamais conduit de boite auto ! Et immédiatement après la prise en main j'ai oublié que je conduisais une boite auto !
Cette EAT6 est vraiment une réussite :)

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Message par FDA1 le Dim 15 Fév 2015 - 14:50

J'ai personnellement écrit de nombreux posts dans nos échanges sur les boites robotisées d'un autre temps qui équipent nos véhicules Citroën et après rétromobile ou j'avais discuté avec des ingénieurs sur le stand du Japonais Aisin  sur cette boite  automatique EAT6 à convertisseur hydraulique (il y a deux versions)  effectivement  très intéressante en rendement donc en consommation mais également en agrément et qui allait équiper rapidement les Peugeot et Citroën et immédiatement Picasso et la nouvelle 308.
(par contre exit les palettes au volant sur le modèle que j'ai pu voir)

Bon apparemment et comme dab pas intéressé ni marqué beaucoup de lecteurs



Mais j'ai indiqué aussi: qu'il ne faut pas oublier que ce n'est normalement qu'un passage provisoire en attendant les prévisions de 2017 et la boite Allemande GETRAG à double embrayage   6CDT150 de Dongfeng et PSA



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Message par STEPPE 91 le Dim 15 Fév 2015 - 15:00

j ai indique des ... Francfort 2013 , que les boites auto allaient arriver.
Nous avions eu l'info apres un meet psa peu avant avec le directeur de la recherche.
Je ne suis pas grand connaisseur technique et je juge qu en tant qu utilisateur.
Il y a 30 ans on critiquait la technologie de la cx gti turbo car la puissance etait obtenue vadc un turbo donc non noble !
Pour la boite auto, qu elle soit ou non a double embrayage m importe peu.
Ce qui compte c est qu elle soit efficace !
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Message par FDA1 le Dim 15 Fév 2015 - 15:19

Effectivement en juin 2013 Christian Chapelle (patron des chaînes de traction) donnait dans un entretien à l'Argus.fr cette information : Que le développement d'une nouvelle  boîte automatique très intéressante en rendement donc en consommation mais également en agrément allait être déployée directement par le groupe , hélas Le projet PSA a été suspendu   pour des raisons financières et trois mois plus tard, Philippe Varin annonçait sa décision de ne pas produire en interne les boîtes automatiques DCT, au détriment du site de Valenciennes qui avait été sélectionné pour cette production", selon la CGT.  Toujours selon le syndicat, « elle serait finalement confiée à des sous-traitants comme l'Allemand Getrag ou le Japonais Aisin ».

Ce qui se révèle exact aujourd'hui.


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Message par STEPPE 91 le Dim 15 Fév 2015 - 15:32

L'essentiel c'est que le retard soit enfin rattrapé.
Il est évident que pendant que le groupe
Se cherchait et était exsangue financièrement la concurrence a progressé.
Mais globalement sur de nombreuses technologies le groupe n est pas en retard.
Il reste à ameliorer l'image dans le public.
Un article des Echos cette semaîne indique que Faurecia a augmenté de 89% !
Et le premier client de Faurecia c est vw qui pèse 25% du Ca contre 14 à Psa !
Alors si cons que cela les Francais ???
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Message par FDA1 le Dim 15 Fév 2015 - 16:09

Cons surement pas...Mais il faut avouer que PSA en matière de boite Auto a perdu depuis dix ans beaucoup de clients à cause de sa non réactivité et de ses tergiversations sur ses choix.

Quand à Faurecia  groupe français d'ingénierie et de production d'équipements automobiles et l’un des premiers équipementiers européens pour les sièges d’automobile ,et le numéro un mondial de l'échappement ce qui se sait moins,est présent dans 34 pays du monde entier,(1 véhicule sur 4 dans le monde possède un équipement Faurecia ). Yann Delabrière, Président-directeur général de Faurecia a déclaré : une solide progression de son chiffre d’affaires, marquée notamment par une croissance remarquable en Chine,où la hausse est supérieure à 20% pour la sixième année consécutive et qui vient de publier ses comptes 2014 avec une marge opérationnelle à 673 millions d’euros en hausse de 25%, .

les Best Cars of 2015 élues par les lecteurs d’Auto und Sport, magazine Allemand de référence meilleures voitures de luxe, meilleure citadine et meilleur SUV compact de l’année sont la Mercedes-Benz Class S, l’Audi A1 ainsi que l’Audi Q3. toutes équipées Faurecia.

il n'y a pas que WV qui est client puisque le Renault Kadjar qui sort prochainement est équipé Faurecia

Faurecia est le 1er français devant Michelin (11ème), Valeo (13ème) et Plastic Omnium ( qui est aussi un concurrent et le 25ème). Le 15janvier dernier,Yann Delabrière, patron de l'équipementier contrôlé par PSA, affirme qu'une cession de sa participation rapporterait 1,8 milliard d'euros au constructeur auto français en crise. Il y a une forte demande pour les actions Faurecia, assure le dirigeant.

A suivre donc.
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Message par STEPPE 91 le Dim 15 Fév 2015 - 16:46

pourvu que làparticipation ne soit pas cedee !
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Message par FDA1 le Dim 15 Fév 2015 - 16:59

Oui Steppe tu as raison croisons les doigts

Mais il y a aussi en ce môment un mauvais climat et un plan social chez Faurecia et des licenciements sur les 204 salariés de l’usine de Nompatelize (Vosges) qui redoutent une fermeture en deux temps du site.

Je viens  de vérifier les nouveaux classements mondiaux
Indétronable le premier est encore le Coréen HYUNDAI
Faurecia est 5e, Valeo 12e, Michelin 13e ( en net recul) et Plastic Omnium 22e les Francais se tiennent dans un mouchoir de poche.

Par contre mauvais signe,les équipementiers chinois ont en revanche quitté le classement cette année...


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Message par C-vava le Dim 15 Fév 2015 - 17:09

j'ai peur de ne pas tout comprendre!
L'EAT6  n'est pas nouvelle elle équipe déjà les c4 picasso!
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Message par FDA1 le Dim 15 Fév 2015 - 17:14

C-vava a écrit:j'ai peur de ne pas tout comprendre!
L'EAT6  n'est pas nouvelle elle équipe déjà les c4 picasso!2

A sa sortie en 2014 le Picasso était équipé de la nouvelle boite pilotée ETG6 remplacant la BMP6

Oui et bien ou est l'erreur puisque maintenant c'est la première , ou l'une des premières Citroën qui a été en sus équipée de la boite automatique EAT6 . (Au choix suivant le moteur)

Le public est pas prêt de comprendre quelque chose avec les boites auto PSA:    la preuve et C-vava est pourtant un must dans des sujets sur les Citroën
il faudra  une pub sérieuse et sur des véhicules innovants pour faire revenir la clientèle partie chez Renault et les teutons.
pas gagné du tout.
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Message par Invité le Dim 15 Fév 2015 - 19:26

Cette boite auto n'est pas nouvelle j'en avais parlé il y a un moment et d'autres également avant moi d'ailleurs. Elle a d'abord été installée sur la 308 et la 508 également maintenant la C4. Elle ne descendera pas en gamme à cause de son surcoût. C'est unanimement une excellente boite auto du Japonais Aisin.
Pour les modèles C3, C4 Cactus et autre 208 et 2008, je le redis, il se pourrait que PSA bénéficie d'une boite Getrag/Dongfeng double embrayage. Cette rumeur date de la fin 2014, mais il se pourrait que cette rumeur soit confirmée car rien ne si oppose vraiment.
Peugeot se doit de continuer à combler son retard et il n'y a pas de honte à faire comme Mercédes ou BMW et même Toyota à prendre sur les étagères des spécialistes la boite qui convient aux différentes plateforrme et surtout couple moteur.

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Message par C-vava le Dim 15 Fév 2015 - 19:53

ok je comprend donc. Vu le titre je m'étais imaginé une toute nouvelle boite mais c'est la boite qui équipe depuis quelques temps le C4 picasso sur certaines motorisation.
Il y a contre sens, on nome le Cactus C4  et il n'est pas considéré comme un niveau C4?
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Message par Invité le Dim 15 Fév 2015 - 20:41

Je suis assez d'accord avec l'analyse de "FDA1", la communication est le point faible , pour ne pas dire plus de PSA.
La pseudo nouvelle boite pilotée ETG6 n'est qu'une version améliorée de la BMP6. Lui changer de nom n'a pas amélioré ses possibilités. Elle est dépassée et ne peut plus rivaliser avec la concurrence. Je pense qu'il aurait été plus sage de garder le nom, cela aurait permis de ne pas perturber l'arrivée d'une vraie nouveauté qu'est la boite Aisin EAT6, performante et qui se fait oubliée tant en conduite qu'à la pompe...
PSA a une excellente boite automatique avec cette EAT6, cela aurait mérité une pub basée sur ses atouts pour les véhicules qui ont été équipés de cette boite. Bilan, rien.
Le moteur THP 1,2 Puretech est excellent peut-être le meilleur de sa catégorie, tous les essais le plébiscite. Résultat rien en pub digne de ce nom pour les modèles qui en sont équipés comme la C3 qui en a bénéficié en premier pour les citadines du groupe, Ford avec son 3 cylindres, excellent aussi, le mentionne à chaque fois pour sa Fiesta et les autres modèles, et ça marche!!!
Les pubs de PSA sont trop artistiques et pas assez tournées vers les plus de chacun des modèles.
La pub sur la 208 GTi est excellente avec son rappel sur la 207, mais j'aimerai mieux que l'on mette le paquet sur les modèles susceptibles de faire du volume plutôt que sur une sportive. Je n'ai rien contre les sportives mais est-ce le cœur de vente de PSA. Les journaux spécialisés le font très bien surtout si le modèle est performant ce qui semble être le cas.
Voilà, c'était mon coup de gueule, mais je pense que l'image vient pour une grande part de la façon dont sont présentés les modèles , à la presse et dans les pubs. Pour moi, PSA n'est toujours pas au top dans ce domaine.

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Message par FDA1 le Dim 15 Fév 2015 - 20:55

Pour C-vava.  ;) Pas tout à fait elle est nomée: la C4 Cactus.

Huon tout à fait d'accord avec ton analyse BMP- ETG :bye:
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Message par Romanistan le Dim 15 Fév 2015 - 21:46

La boite auto si lente sur C4 Cactus, c'est la ETG6 alors !?
Donc, cette nouvelle boite de chez Aisin est meilleure ?
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Message par C-Benjamin le Dim 15 Fév 2015 - 21:57

Oui, l'EAT6 n'a rien à voir avec l'ETG, elle est 10 fois meilleure, mais elle n'est pas au même prix non plus.

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Message par STEPPE 91 le Dim 15 Fév 2015 - 21:59

oh que oui !
D abord la boite robotisee n est pas une boite autoloatique, juste une boite sans embrayage ...
un peu comle ce qui existait sur feu la gs dans les annees 70 !
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Message par FDA1 le Dim 15 Fév 2015 - 22:22

les deux boites pilotées BMP et ETG sont pratiquement identiques à l'usage pour êtres confondues.
J'ai largement roulé avec les deux modèles et même recemment pendant trois jours avec celle de la cactus que l'on pourrait appeler troisième version à cause du press boutons.
A l'usage mêmes agréments, et aussi hélas mêmes défauts rédhibitoires.

la nouvelle boite Japonaise AISIN EAT6 est une vraie boite automatique à convertisseur hydraulique c'est le pied surtout lorsqu'il y a en plus les palettes au volant.


Dernière édition par FDA1 le Dim 15 Fév 2015 - 22:35, édité 3 fois
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Message par Lulu' le Dim 15 Fév 2015 - 22:24

C'est ce qu'il vient de dire mais bon. :D
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Message par FDA1 le Dim 15 Fév 2015 - 22:36

exact lulu j'avais mal interprété merci rectifié :bye:
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Message par Lulu' le Dim 15 Fév 2015 - 22:40

:) :jap:
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Message par Romanistan le Lun 16 Fév 2015 - 0:02

elle est -depuis peu- dispo sur la DS5 je crois, cette EAT6
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