201? - [RUMEUR] Citroën C5 III [X8/X9]

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Message par C-vava le Lun 12 Mai 2014 - 17:54

les phares à led seront certainement sur les DS avant les C, non?
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Message par Six troncs le Lun 12 Mai 2014 - 17:57

Logiquement oui, sur les C, pour contenir le prix, les phares à led ne sont pas le meilleur moyen.

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Message par youyou56 le Lun 12 Mai 2014 - 18:27

Je ne pense pas qu'un phare à Led comme le c4 picasso ou c4 cactus coûte si cher que ça. Une LED ça ne coûte rien du tout! Beaucoup moins qu'un Xenon .
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Message par Bob74 le Lun 12 Mai 2014 - 18:43

Les led arrivant en série, les prix baisseront.

De toutes façon, les modèles entrée de gamme seront avec ampoules halogènes et, sur les plus HdeG il y aura une option pour les led.
Par contre, les phares xénons exigeant des équipements supplémentaires disparaitrons peut être même sur les très hauts de gamme.
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Message par C-vava le Lun 12 Mai 2014 - 19:22

youyou56 a écrit:Je ne pense pas qu'un phare à Led comme le c4 picasso ou c4 cactus coûte si cher que ça. Une LED ça ne coûte rien du tout! Beaucoup moins qu'un Xenon .
 Attention, on parle de phare pas de feux de jour
Les diodes de phare doivent être beaucoup plus puissantes
Par contre, les phares xénons exigeant des équipements supplémentaires disparaitrons peut être même sur les très hauts de gamme.

voila pourquoi les xénons des C4 picasso sont différent et n'exigent plus d’équipement en sus.

Problème pour l’heure : les Led développent une forte chaleur au niveau de l’embase du système, ce qui pourrait enflammer un fil électrique. A cause de cet effet, ils ne sont pas utilisés sur les codes ou les pleins phares, mais conviennent à des utilisations plus temporaires telles que les clignotants ou feux stop. Le prix reste pour l’heure encore trop élevé mais il est probable que dans les années avenir bon nombre de véhicules en seront équipés.
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Message par Six troncs le Lun 12 Mai 2014 - 20:21

Les xénons exigent toujours un nettoyage des phares et un correcteur d'assiette, non ? Il me semble que c'est la loi.

Pour les phares à leds, il ne serait pas surprenant que les exigences soient les mêmes, car un faisceau mal réglé crame les rétines de ceux qui arrivent en face.

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Message par C-vava le Lun 12 Mai 2014 - 20:30

ce sont les longueurs d'ondes bleues qui grillent  les rétines mais déjà le  verre du phare crée un filtre aux mauvaises ondes.


Il y a deux types d'ampoules au xénons  des 25Watts et des 35 Watts.
Pour les ampoules de 25 Watts (je crois que c'est une législation) on n'oblige pas les lave phares ni la correction d'assiette  automatique, par contre pour les 35 watts c'est obligatoire.
le C4 picasso II a donc des 25W
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Message par youyou56 le Lun 12 Mai 2014 - 23:23

C-vava a écrit:ce sont les longueurs d'ondes bleues qui grillent  les rétines mais déjà le  verre du phare crée un filtre aux mauvaises ondes.


Il y a deux types d'ampoules au xénons  des 25Watts et des 35 Watts.
Pour les ampoules de 25 Watts (je crois que c'est une législation) on n'oblige pas les lave phares ni la correction d'assiette  automatique, par contre pour les 35 watts c'est obligatoire.
le C4 picasso II a donc des 25W

 :jap: c' est ce genre de message que j'adore chez les "vrais passionnés" : détaillé et précis dans le moindre détail. Moi j'adore les Citroen, mais ce sont pour leur philosophie, leur design et l'histoire qui s'est créée avec la marque grâce à mon père. Mais néanmoins, je ne suis pas un calé, spécialiste en la marque ou un modèle précis. Quand je me promène ici sur les différents topics, j'en apprend toujours plein ici. Voilà c'était un message pour remercier les forumeurs qui participent à enrichir les topics de ce fabuleux forum de leur acquis et passion !  citroen1
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Message par Dec85 le Lun 12 Mai 2014 - 23:38

Put*** je t'aime youyou, tu as dis ce que je n'ai jamais dis ici ! Je suis dans la même situation que toi en tout points et c'est bon d'en apprendre toujours plus ! Mille merci youyou !
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Message par Bob74 le Mar 13 Mai 2014 - 7:44

C-vava a écrit:...Problème pour l’heure : les Led développent une forte chaleur au niveau de l’embase du système, ce qui pourrait enflammer un fil électrique. A cause de cet effet, ils ne sont pas utilisés sur les codes ou les pleins phares, mais conviennent à des utilisations plus temporaires telles que les clignotants ou feux stop. Le prix reste pour l’heure encore trop élevé mais il est probable que dans les années avenir bon nombre de véhicules en seront équipés.

Nous commençons de voir des éclairages full led dans les véhicules, dont la très récente 308 et les Mercédès classe S puis C. Ce passage tout led permet une économie de carburant et donc un CO2 moindre. Toutefois, le tarif est nettement supérieur mais diminuera avec la série.

Un nouveau type de led (led laser) plus performant arrive également dans les autos (Audi et BMW).
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Message par Six troncs le Mar 13 Mai 2014 - 16:50

L'économie d'énergie représente moins de 0,5% de la puissance développée par un moteur moyen en fonctionnement normal. Pour un moteur qui bouffe 6 l/100 en moyenne et qui ne roulerait qu'avec les phares allumés, on aurait donc moins de 0.03 L/100 d'économie. C'est ce qu'on appelle un pouillième.

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Message par C-vava le Mar 13 Mai 2014 - 18:48

oui mais tout ajouté on arrive à faire boule de neige  :yes:
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Message par youyou56 le Mar 13 Mai 2014 - 19:07

@ dec85, mais de rien !  8)
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Message par Bob74 le Mar 13 Mai 2014 - 20:37

Six troncs a écrit:L'économie d'énergie représente moins de 0,5% de la puissance développée par un moteur moyen en fonctionnement normal. Pour un moteur qui bouffe 6 l/100 en moyenne et qui ne roulerait qu'avec les phares allumés, on aurait donc moins de 0.03 L/100 d'économie. C'est ce qu'on appelle un pouillième.

Exact.
Mais, en réduisant la consommation électrique, on peut réduire la grosseur de l'alternateur, la grosseur de certains câblages, d'où moins de poids.
- moins de poids permet donc de diminuer la "grosseur" du système de freinage (disques et plaquettes plus petits) d'où encore moins de poids
- et ainsi de suite...
D'ailleurs, c'est bien ce que les constructeurs cherchent à faire. Réduire le poids des voitures pour diminuer la consommation et donc la pollution. L'utilisation de led en est un des éléments.

En voiture, la moindre économie - et de nombreux automobilistes la recherche actuellement - peut réduire notre facture énergétique en achetant moins de pétrole.

Dans une habitation, passer à l'éclairage led ne fait pas gagner grand chose car le plus énergivore reste les appareils électriques surtout ceux chauffants (plaques de cuisson, four, lave linge, lave vaisselle, BBQ électriques, TV) ainsi que frigos et congélateurs, etc....

L'éclairage public va également dans ce sens : utilisation d'éclairage Led et coupure plus tôt dans la nuit, voire extinction complète sur certaines voies et rocades.
Diminuer quelque peu la consommation de tous les appareils et lampes d'éclairage représente pour un pays comme la France une baisse de consommation énorme et une économie pour tous.
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Message par Bob74 le Mar 13 Mai 2014 - 20:42

D'ailleurs, le poids que cherchent à diminuer les constructeurs est bien ce qui "gêne" le plus Citroën avec l'hydraulique.
Il n'y a pas que le surcout.

J'espère que Citroën continue ses recherches afin de ressortir rapidement une nouvelle suspension hydraulique, mais avec pompe électrique plus légère et moins consommatrice d'électricité.
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Message par C-vava le Mar 13 Mai 2014 - 20:52

Dans une habitation, passer à l'éclairage led ne fait pas gagner grand chose car le plus énergivore reste les appareils électriques surtout ceux chauffants
Quand dans une ampoule à filament 90% de l'énergie consommée est perdue en chaleur (résistance chauffée à blanc) 
une ampoule à diode à un rendement 5à6 fois meilleur
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Message par Sm-art le Mer 14 Mai 2014 - 16:48

Bob74 a écrit:D'ailleurs, le poids que cherchent à diminuer les constructeurs est bien ce qui "gêne" le plus Citroën avec l'hydraulique.
Il n'y a pas que le surcout.

J'espère que Citroën continue ses recherches afin de ressortir rapidement une nouvelle suspension hydraulique, mais avec pompe électrique plus légère et moins consommatrice d'électricité.

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Message par magnoliasforever le Mer 14 Mai 2014 - 17:05

La génération AX / BX était championne dans ce domaine !

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Message par C-vava le Mer 14 Mai 2014 - 18:08

Sm-art a écrit:
Bob74 a écrit:D'ailleurs, le poids que cherchent à diminuer les constructeurs est bien ce qui "gêne" le plus Citroën avec l'hydraulique.
Il n'y a pas que le surcout.

J'espère que Citroën continue ses recherches afin de ressortir rapidement une nouvelle suspension hydraulique, mais avec pompe électrique plus légère et moins consommatrice d'électricité.

Effectivement

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         :tongue:
oui mais il y a les airbag, l'esp, les calculateurs la clim etc que n'avait pas la GS
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Message par youyou56 le Mer 14 Mai 2014 - 18:11

et une certaine quantité de matières qui aujourd’hui protège plus les passagers qu'avant ... sans parler des sièges plus gros, des moteurs plus lourds...
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Message par sylvain le Mer 14 Mai 2014 - 19:20

Et notre compte en banque plus léger .......

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Message par Bob74 le Mer 14 Mai 2014 - 19:54

Sm-art a écrit:
Bob74 a écrit:D'ailleurs, le poids que cherchent à diminuer les constructeurs est bien ce qui "gêne" le plus Citroën avec l'hydraulique.
Il n'y a pas que le surcout.

J'espère que Citroën continue ses recherches afin de ressortir rapidement une nouvelle suspension hydraulique, mais avec pompe électrique plus légère et moins consommatrice d'électricité.

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Oui. Mais, je crois qu'il n'est pas possible de comparer des véhicules d'époques différentes.
La Peugeot 304, rivale de la GS pesait de 870 à 970 kg.
La Renault 12, autre rivale avait un poids de 880 à 980 kg.

Même ma CX 2400 GTI du début des années 80, pourtant déjà bien équipée, ne pesait que +/- 1300 kg et avait un poids très légèrement inférieur à la 405 1,9 l Turbo D (90 cv) qui l'a remplacée.

Depuis l'ère de la GS, les voitures se sont considérablement renforcées au niveau structure.

Des éléments de confort et de sécurité se sont rajoutés. Le vitrage a une surface bien plus importante.

Les moteurs se sont "encombrés" d'accessoires divers pour diminuer la pollution. Les boîtes de vitesses comportent des rapports supplémentaires.

Mais, depuis quelques temps les constructeurs conscients de la prise d'embonpoint de leurs véhicules les mettent au régime en utilisant des matériaux plus légers (alu, tôle mince très haute élasticité, éléments plastiques, etc...) ainsi que des techniques d'assemblage plus performantes (soudure laser).

Malgré tout, le poids ne baisse pas autant que nécessaire et, il faudra des années pour avoir un véhicule équivalent au gabarit de la GS à un poids identique.
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Message par youyou56 le Mar 12 Aoû 2014 - 0:05



un shop de dmnsbstn de Worldscoop avec une c5 III qui singerait le c4 picasso, et je trouve que ca lui ba comme un gant !
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Message par TheGerm le Mar 12 Aoû 2014 - 3:04

Pas mal oui, en tous cas l'idée est bonne !

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Message par Pilu67 le Mar 12 Aoû 2014 - 7:33

Effectivement, elle est plutôt sympa comme ca (peut-être juste les feux arrières qui me rappelles la Renault Lassitude...).
La C5 III serait toujours prévu pour 2016 ou encore repoussé?
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