201? - [FUTUR MODÈLE] Gros SUV DS [X84]

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Message par youyou56 le Dim 13 Avr 2014 - 0:24

Gros SUV DS

Thierry Metroz a donc confirmé à MSN auto China qu'il y aura bien un SUV au dessus du DSX7 qui viendra concurrencer les Audi Q5 et autres BMW X3 .

Il devrait donc partager sa base avec le 6008, futur "gros" SUV Peugeot, et devrait donc prendre l'EMP2...

Affaire à suivre...

- Nom de code : X84
- Industrialisé à Mulhouse
- Commercialisation prévue en 2018
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Message par Invité le Dim 13 Avr 2014 - 8:08

youyou56 a écrit:
Thierry Metroz a donc confirmé à MSN auto China qu'il y aura bien un SUV au dessus du DSX7 qui viendra concurrencer les Audi Q5 et autres BMW X3 .

Il devrait donc partager sa base avec le 6008, futur "gros" SUV Peugeot, et devrait donc prendre l'EMP2 ...

Affaire à suivre ...

 le Ven 4 Avr 2014 - 11:59
  Citroën DSX9 SUV

Thierry Metroz a confirme à MSN auto China qu'il y aura bien un SUV au dessus du DSX7 ...

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Message par youyou56 le Dim 13 Avr 2014 - 9:54

et?  :shock:
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Message par C-vava le Dim 13 Avr 2014 - 10:04

ce serait un peugeot? incohérent sachant que la gamme DS doit être plus HDG que la gamme peugeot.
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Message par youyou56 le Dim 13 Avr 2014 - 10:20

J'ai du louper un train ...

Soch 025 peux tu être plus clair ?

Le sujet indique bien qu'un gros SUV DS serait dans les cartons. Il prendrait une base d'EMP2, qui servirait également à un SUV Peugeot, ce qui ferait limiter le coût de développement. PSA peut bien produire 2 SUV non ? IL y a bien des clients à la fois pour des X3, des Q5 ou des GLK non ? Alors pourquoi il n'y aurait pas un SUV Peugeot et un SUV DS ?
Il suffit qu'ils aient 2 philosophies différentes . Déjà les 2 design seront totalement différents. Puis Peugeot peut élaborer un SUV 2 roues motrices 7 places (familiale) quand le DS pourra être élaborer un SUV 4 roues motrices 5 places uniquement avec de gros moteurs ...
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Message par matth21 le Dim 13 Avr 2014 - 11:29

EMP2 reste encore à voir, étant donné que Shenzen n'est pas encore dans le planning de lancement de la plateforme.

Par contre on peut très bien imaginer que ce gros SUV DS ait quelques points communs avec le gros SUV Peugeot qui serait en préparation, et qui pourrait éventuellement être en réalité le remplaçant du 5008 chez nous, étant donné qu'il a été dit que la 5008 II aurait un tout nouveau design.

Quoi qu'il en soit, aucune de ces voitures ne sortira avant 2017, si elles existent bien.

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Message par Invité le Dim 13 Avr 2014 - 11:34

youyou56 a écrit:J'ai du louper un train ...

Soch 025 peux tu être plus clair ?
ça fait dix jours que cette éventuelle confirmation de T M est avancée par ce site
http://auto.msn.com.cn/auto_new/20140404/1677088.shtml
quel crédit accorder à ce média ?
de + faut vous réveiller: avez-vous vu mon avatar ?

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Message par Invité le Dim 13 Avr 2014 - 11:44

youyou56 a écrit:quand le DS pourra être élaborer un SUV 4 roues motrices 5 places uniquement avec de gros moteurs ...
PSA sort le système 4 roues motrices(hors hybrid4 qui n'est qu'un pseudo 4x4 temporaire) et le gros moteur de quel chapeau?
Il ne faut pas vouloir être comme la grenouille, il faut savoir ce limiter à la technique que l'on a et le faire très bien ainsi le client en aura pour son argent et reviendra.
Sortir un gros 4x4 actuellement sans V6 (au dessus d'un Q5), sans transmission à 4 roues motrices intelligentes et sans boites automatiques performantes comme c'est le cas actuellement qu'on le veuille ou non, c'est pour moi continuer les erreurs du passé, investir sans retour, en Chine comme en Europe.
De plus, en Chine Dongfeng voudra du haut de gamme également et donc ce sera avec Peugeot, pas avec DS Changan, donc il faut un accord avec tous les partenaires.
Pour ma part, j'attends lundi les déclarations de Carlos Tavares et rien d'autre.

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Message par Invité le Dim 13 Avr 2014 - 12:26

HUON a écrit:
PSA sort le système 4 roues motrices(hors hybrid4 qui n'est qu'un pseudo 4x4 temporaire) et le gros moteur de quel chapeau?
À l'instar de l'Audi R10, la 908 HDi FAP était propulsée par un moteur diesel ; il s'agissait d'un 12 cylindres HDi turbocompressé (High pressure Diesel injection), équipé de deux filtres à particules (FAP). D'une cylindrée de 5,5 litres, il développait entre 700 et 800 chevaux pour un couple d'environ 1 200 Nm.
+ DS3 WRC 300ch transmission intégrale
+ BVA 6 nouvelle génération 2014 de chez Aisin
+208  T16   875 ch à Pikes peak en 2013; 0 à 100km/h en 1,8s
....

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Message par matth21 le Dim 13 Avr 2014 - 13:12

@Soch 025 : ton avatar ne montre rien, c'est Wild Rubis et un shop foireux d'AutoPlus.
Quant aux voitures de compétition, incomparable car rien à voir avec des solutions série.

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Message par youyou56 le Dim 13 Avr 2014 - 15:05

si le v12 de la 908 était si facile à mettre dans une 508, je me demande pourquoi il n'était pas dans la 607  roll
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Message par Invité le Dim 13 Avr 2014 - 17:10

youyou56 a écrit:si le v12 de la 908 était si facile à mettre dans une 508, je me demande pourquoi il n'était pas dans la 607  roll
Le savoir faire de PSA est démontré en courses; et ils le font savoir
quant à doter une voiture particulière d'un moteur de 700 chevaux, même limité à 300ch ! eh pour en faire quoi, rouler à 130 sur autoroute , faire un zéro à 100 dans les embouteillages?
on n'a pas les mêmes valeurs :jap:

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Message par youyou56 le Dim 13 Avr 2014 - 17:56

Il me semble que c'est toi qui écrivait que PSA pouvait faire de gros moteurs car ils avaient un v12 hdi, une ds3 300ch ou une 208 875 ch ...  :D 
Et je ne vois donc pas de quelles valeurs tu parles ?

J'ai juste évoqué, comme HUON, que cet hypothétique " gros SUV DS " devait s'équiper d'un moteur supérieur à 115 ch pour pouvoir avoir réellement l'image premium que veut Citroen pour la gamme DS, rien de plus ;)
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Message par matth21 le Dim 13 Avr 2014 - 18:08

Breeef...  Sleep 

De toute façon, vu que Changan et Dongfeng sont concurrents, rien n'est joué concernant le fait que CAPSA ait accès aux mêmes technologies de DPCA, donc on verra bien.

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Message par Invité le Dim 13 Avr 2014 - 20:13

matth21 a écrit:De toute façon, vu que Changan et Dongfeng sont concurrents, rien n'est joué concernant le fait que CAPSA ait accès aux mêmes technologies de DPCA, donc on verra bien.
Le 9 juillet 2010, CCGA (China Changan Automobile Group) et PSA Peugeot Citroën annonce la création d'une coentreprise (CAPSA) afin de produire à partir de 2013 la Ligne DS (DS5 et DS 5LS) de Citroën, ainsi que des utilitaires légers.

Dongfeng actionnaire de PSA à hauteur de 14% est partie prenante dans la joint-venture CAPSA, et a intérêt à ce que cette alliance fonctionne, n'étant pas vraiment en concurrence avec leur gamme.
me semble-t-il

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Message par matth21 le Dim 13 Avr 2014 - 20:52

Dongfeng, concurrent direct de Changan, a surtout intérêt à ce que la technologie de PSA reste dans son giron, et non qu'elle parte chez son ennemi.

Le fait que Dongfeng est contre la politique de placement des marques n'est pas un hasard, c'est principalement pour que Citroën continue d'exploiter ses technologies sur ses modèles, qui dépendent de DPCA, et non pas sur les DS, qui dépendent de CAPSA.

Donc Dongfeng a plutôt intérêt à ce que l'alliance avec Changan ne fonctionne pas, pour mieux récupérer DS ensuite et affaiblir son concurrent local.

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Message par C-design le Mer 16 Avr 2014 - 8:54

Toujours est il que le seul suv au programme pour la Marque DS est celui que vous avez sous les yeux depuis hier :D
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Message par Shackler le Mer 16 Avr 2014 - 9:52

C-design a écrit:Toujours est il que le seul suv au programme pour la Marque DS est celui que vous avez sous les yeux depuis hier :D
Et ils espèrent concurrencé les marques premiums avec juste un SUV ? Si ils veulent réussir ils leur faut une gamme complète de SUV que l'acheteur puisse avoir le choix. C'est pour ça que si la Cactus reste seul elle finira par être un échec
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Message par C-vava le Mer 16 Avr 2014 - 12:45

un pas devant l'autre, une chose à la fois.
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Message par C-design le Mer 16 Avr 2014 - 13:13

Il faut d'abord imposer une gamme limitée de modèles mais qualitative, pour ensuite diversifier l'offre. Audi a encore été cité en exemple.
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Message par soleron le Mer 16 Avr 2014 - 15:48

matth21 a écrit:Dongfeng, concurrent direct de Changan, a surtout intérêt à ce que la technologie de PSA reste dans son giron, et non qu'elle parte chez son ennemi.

Le fait que Dongfeng est contre la politique de placement des marques n'est pas un hasard, c'est principalement pour que Citroën continue d'exploiter ses technologies sur ses modèles, qui dépendent de DPCA, et non pas sur les DS, qui dépendent de CAPSA.

Donc Dongfeng a plutôt intérêt à ce que l'alliance avec Changan ne fonctionne pas, pour mieux récupérer DS ensuite et affaiblir son concurrent local.

Pas si sur car ils ont tous les deux un actionnaire commun ..... l etat chinois ....
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Message par Romanistan le Jeu 7 Aoû 2014 - 23:38

Ceci est ce qu'annonce l'Automobile Magazine ... on raconte qu'ils sont assez sérieux dans leur article

Autant la C4 fait très Citroën (très Picasso ^^), autant le SUV fait un mélange de DS avec du Saab et du Jaguar.. Mais j'aime bien l'ensemble

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Message par Invité le Ven 8 Aoû 2014 - 9:51

Shackler a écrit:
C-design a écrit:Toujours est il que le seul suv au programme pour la Marque DS est celui que vous avez sous les yeux depuis hier :D
Et ils espèrent concurrencé les marques premiums avec juste un SUV ? Si ils veulent réussir ils leur faut une gamme complète de SUV que l'acheteur puisse avoir le choix. C'est pour ça que si la Cactus reste seul elle finira par être un échec

Heu en quoi le fait d'avoir le Cactus seul (au départ) elle finira par être un échec ?  :shock:

Explique nous ta théorie parce que là...j'avoue je ne comprends pas en quoi la présence d'un SUV dans une gamme ferait qu'il ne se vendrait pas. Un acheteur de Cactus n'achète que la Cactus...pas la gamme autour...il n'y a priori besoin que d'une seule voiture  confused

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Message par Invité le Ven 8 Aoû 2014 - 9:57

soleron a écrit:
matth21 a écrit:Dongfeng, concurrent direct de Changan, a surtout intérêt à ce que la technologie de PSA reste dans son giron, et non qu'elle parte chez son ennemi.

Le fait que Dongfeng est contre la politique de placement des marques n'est pas un hasard, c'est principalement pour que Citroën continue d'exploiter ses technologies sur ses modèles, qui dépendent de DPCA, et non pas sur les DS, qui dépendent de CAPSA.

Donc Dongfeng a plutôt intérêt à ce que l'alliance avec Changan ne fonctionne pas, pour mieux récupérer DS ensuite et affaiblir son concurrent local.

Pas si sur car ils ont tous les deux un actionnaire commun ..... l etat chinois ....
Là encore je suis d'accord avec les deux. Certes l'état chinois a ses intérêts dans les deux marques. Mais attention, la Chine c'est un peu comme les Etats-Unis, il y a plusieurs Chines (plusieurs provinces) vieil héritage de la période des X royaumes chinois (me souviens plus du nombre, mais c'est après la chute de la dynastie Han si ma mémoire est bonne...arf besoin de revoir l'histoire de Chine  confused ).

Et donc, tout ça pour dire que les provinces chinoises se font plus ou moins la guerre au niveau commercial, les différents dirigeants du parti communiste ont des intérêts divergents. Voir même parfois c'est entre les villes elles mêmes (saviez vous par exemple qu'il existe des droits de douanes et des restrictions d'exportations ENTRE les régions chinoises ?).

Alors même si les deux sont chinois, cela ne les empêchera pas de se faire la guerre et la déclaration de Dongfeng allait dans ce sens.


Pardon pardon, mea culpa, je viens de revérifier, entre les dynasties Tang (en déclin) et avant la dynastie Song (les Hans sont une dynastie du nord de la Chine de cette période en effet, mais ce n'était pas la dynastie qui dominait).

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Message par Shackler le Ven 8 Aoû 2014 - 10:46

Euca a écrit:
Heu en quoi le fait d'avoir le Cactus seul (au départ) elle finira par être un échec ?  :shock:

Explique nous ta théorie parce que là...j'avoue je ne comprends pas en quoi la présence d'un SUV dans une gamme ferait qu'il ne se vendrait pas. Un acheteur de Cactus n'achète que la Cactus...pas la gamme autour...il n'y a priori besoin que d'une seule voiture  confused
Le Cactus n'est pas véritablement seul, il a toutes la famille des C3 & C4 (même niveau de prix & donc alternative possible pour le client). Ce que ne va pas proposer le gros SUV DS (une des raisons de l'échec du HDG français, manque d'alternative)

Mais il est seul à cause de sa taille, celui qui trouvera le Cactus trop petit n'aura d'autre choix que d'aller voir ailleurs (même chose pour le design, ce que certains désignent comme une faiblesse chez les allemands est en réalité une très grande force)
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