[INFORMATION] Les usines PSA en Europe

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Message par STEPPE 91 le Sam 14 Juil 2012 - 9:07

c est vrai , mais actuellement tu pars surtout acheter le produit qui te convient a la concurrence.
vw dispose de la polo et de l A1 , Citroen ne dispose que dela ds3.
Donc il ne faut pas s etonner des pertes de marche !
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Message par Invité le Sam 14 Juil 2012 - 11:59

Nikoxx a écrit:L'affaire de l'usine d'Aulnay fait une très mauvaise publicité pour PSA. On a presque l'impression que le groupe est condamné à disparaître......

J'espère que non, mais dans le monde dans lequel on vit tout est possible. Je suis hélas bien placé pour ne pas avoir oublié la liquidation de ROVER en 2006, le dernier constructeur anglais, Tony Blair n'a pas levé le petit doigt. Je me suis retrouvé avec une ROVER 75 sur les bras devenue irréparable car plus de pièce, l'usine de Birmimgham ayant été totalement mise à l'arrêt et sans repreneur, le partenaire BMW n'ayant pas jugé bon de relancer la machine.

Pour Aulnay, au delà du drame humain, car c'est un drame humain, c'est aussi un symbole qui s'éteindra avec la fermeture d'Aulnay.

Tout cela est bien triste. J'ai pas beaucoup d'avis sur la question, je suis pas spécialiste en économie ou autre, je dis les choses avec mon ressenti de personne lambda, du quidam moyen.

Ce qui me choque par contre et sur lequel j'ai un avis et que je trouve plus qu'agaçant c'est que le jour même de l'annonce de la fermeture de l'usine, au JT de France 2 de 20 heures, voila ce qu'on écoute :

- le sujet du reportage : un micro-trottoir durant lequel on demande à 4 personne leurs avis sur la question

1/ première réponse du conducteur : moi j'achète Français, pourquoi acheter ailleurs ce que nous sommes capable de faire.

2/ seconde personne : moi je suis taxi, donc il me faut une voiture allemande, elle sont plus fiables

3/ troisième personne : j'ai une allemande car elle pollue moins, elle marche nettement mieux que les Françaises

4/ quatrième personne : moi je préfère le style des voitures allemandes, c'est pour ça que j'ai une MINI.

comment ou peut laisser dire ça à une heure de grande écoute, en parlant d'un constructeur qui entre dans une crise grave, comment on peu laisser dire ça et que personne ne demande de droit de réponse ?

On voudrait liquider l'industrie automobile française dans son intégralité, qu'on s'y prendrait pas autrement.

Moi, ce genre de chose ça me fait bondir.... Enfin ce n'est que mon humble avis.

3 sur 4 c'est 75 %. 75% des personnes qui vivent en France pensent donc que les Français travaillent mal.... et bien je pense que nous pouvons retirer le mot FRATERNITE de la devise qui est la nôtre......


Dernière édition par NewDS3 le Sam 14 Juil 2012 - 12:43, édité 1 fois

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Message par Sam101 le Sam 14 Juil 2012 - 12:20

Je suis en tous points d'accord avec toi NewDS3 , les valeurs française se perdent en ce XXIème Siècles !!!




Dernière édition par Sam101 le Sam 14 Juil 2012 - 12:34, édité 1 fois
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Message par Sam101 le Sam 14 Juil 2012 - 12:33

Le problème de fond , viendrait pour moi , de cette société de consommation et économique depuis le début des années 2000 , après l'arrivée de cette monnaie unique qu'est l'€uro et c'est ça qui fait toute la dégringolade de notre système économique !

Lorsque l'on parle de pays emergeants comme la chine ou autres pays en voie de développement , ne trouvez-vous pas qu'une bonne partie de l’Europe immerge (Espagne, Grèce,Italie...France) ? et quel serait la source de cette descente économique ?

Rien qu'au sein de la communauté européenne , il y a beaucoup trop de différences entre les pays comme le coup de main d'oeuvre , trop élevé en France , et les prix des produits de grandes consommations ou carburants ...

Comment voulez vous que l'automobile reprennent , il y a certes de très bon modèles qui sortes de nos usines françaises , mais voila plus familièrement , le porte monnaies se vide , a causes de ces augmentations qui vont encore nous tomber dessus !

Tiens en parlant de carburants , les prix ne devaient pas être "gelé" pendant 3mois ??? <img src=" longdesc="14" />
Je ne veux pas parlé de politique , mais plutôt de notre pouvoir d'achat , mais ca on en reparlera a la rentré quand les impôts vont tombés !

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Message par Invité le Sam 14 Juil 2012 - 12:55

Oui cela fait partie de crois du mal qui est en train de mettre cette Europe à genoux, avant même qu'elle n'ai pu accoucher, et finalement c'est doute bien qu'elle n'accouche jamais.

Pour le carburant, exact : 0.06 cts d'Euro en une semaine, et ce n'est pas terminé.

Pour le sujet de Aulnay, je suis attristé de cet épouvantable gâchis. Les hommes, le savoir faire, les bonnes volontés, les forces vives d'une usine réduite à Pôle Emploi. Au passage on remercie SNCF, SAFRAN qui se proposent de reprendre une partie des effectifs. Voila un beau geste, même si cela ne résoudra pas la destiné de tous, mais il faut le souligner. Merci à SNCF et SAFRAN. Moi j'aime la Marque, j'aime aussi ceux qui la font vivre et pas uniquement avec leur têtes mais aussi avec leurs mains. C'est trite tout ça, très triste

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Message par tusman le Sam 14 Juil 2012 - 21:49

Ont oublis l'humain dans tout ça ... le problème de notre main d'oeuvre ,soit disant trop chère ,est justement ce côté humain ... la main d'oeuvre trop chère vient aussi des aides que nos parents ont obtenus et que beaucoup de pays n'ont pas ! si il faut tout s'acrifier pour être compétitif ...

Quand au gouvernement ,je ne sais pas si on doit rire ou pleurer ... en début de semaine ,l'annonce du bloquage de l'augmentation du prix du gaz à 2% ... le lendemain ,euh ,ben non finalement ,GDF n'est pas d'accord donc on fera comme ils disent et en plus ont leur donne un dédommagement ...
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Message par Shackler le Sam 14 Juil 2012 - 22:00

tusman a écrit:Ont oublis l'humain dans tout ça ... le problème de notre main d'oeuvre ,soit disant trop chère ,est justement ce côté humain ... la main d'oeuvre trop chère vient aussi des aides que nos parents ont obtenus et que beaucoup de pays n'ont pas ! si il faut tout s'acrifier pour être compétitif ...
Puis même, une 208 500€ moins cher sera-t-elle plus attirante, la réponse est clairement non

Sam101 a écrit:Je suis en tous points d'accord avec toi NewDS3 , les valeurs française se perdent en ce XXIème Siècles !
Non, la preuve certains secteur du luxe française se portent très bien. En automobile les français ont créé eux-même matière à critique, donc comment créé des valeurs positives dans ses conditions ?
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Message par STEPPE 91 le Sam 14 Juil 2012 - 22:04

nos gouvernants oublient simplement qu ils n ont pas beaucop de marges de manoeuvre car l,essentiel des lois votees en france ne sont que la transposition en droit francais des lois votees a Strasbourg !
Villevorde a ferme sous gouvernement socialiste par Renault donc le,premier actionnaire etait l etat !
les voitures etrangeres achetees en france sont cheres : il y a donc une capacite a acheter des produits chers.Mais le probleme c est que nombre de produits de niches n existent pas dans les gammes de nos consteucteurs . C est une realite !
Apres , ce n est pas le cout du travail en lui meme, c est la complexite des organisations administratives et les changements incessants de lois comme en matiere fiscale.
il faut de la stabilite et pas des bouleversments tous les 5 ans au gre des alternances , ineluctables et saines !
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Message par STEPPE 91 le Dim 15 Juil 2012 - 9:06

et la grande hypocrisie de nos hommes politiques au pouvoir continue :
aujourd hui dans le journal " le parisien" on apprend le nom du superieur de Varin dans une precedente fonction : Martine Aubry.
Ainsi cette dame connait tres bien 2 des grands dirigeants de Psa ce qui favorise les contacts directs d approche !
Le jour ou nos politiques seront transparents, moderes , raisonnes et raisonnables dans leur propros ils arreteront de nous prendre pour ce que nous ne sommes pas.
Le meme article cite un syndicaliste indiquant que Varin est un grand patron.
Nous ne sommes plus en periodde electorale et la vitesse de transmission des infos fait qu une news chasse l autre.
Dans 5 ans ce sera oublie ...
Au fait Cerisay et Romorantin ont ete ferme sans autant de trompettes et pourtant il s agissait bien de lignes de production automobile travaillant exlusvement pour Renault pour l une et pour Renault et Psa ( entre autres ) pour l autre !
Ce sont bien les dernieres usines deja fermees de chaine de production d autos et personne ne le dit !
Enfin , si Psa n a pas cru au low cost , c est aussi parceque Psa ne peut pas faire du low cost avec des usines en France et qu il a moins delocalise que son concurrent.
Je suis inquiet sur la vente des utilitaires qui rapporte gros a Psa car les derives du lodgy arrivent et vont casser ce marche: et la cela va aussi faire mal mais personne n en parle.
l info est decidement formatee et parcellaire sans profondeur.
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Message par Invité le Dim 15 Juil 2012 - 9:21

STEPPE 91 a écrit:
Enfin , si Psa n a pas cru au low cost , c est aussi parceque Psa ne peut pas faire du low cost avec des usines en France et qu il a moins delocalise que son concurrent.

Très bonne remarque, et c'est très bien de l'avoir fait remarquer Pour faire du low cost il faut des usines low cost, des salaires low cost dans des pays low cost avec un droit du travail low cost.... Donc forcement sans cette palette d'outils difficile de s'engouffrer dans la brèche. C'est peut-être aussi parce que PSA fait passer d'abord l'humain en le respectant pour ce qu'il est et le payer correctement pour son travail. Je ne défend personne, c'est juste un avis que je donne.

C'est très bien d'avoir fait remarquer cela en tout cas, car il fallait le dire aussi.

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Message par STEPPE 91 le Dim 15 Juil 2012 - 10:01

Quand j entend qu il faudrait que nos usines produisent des autos plus haut de gamme , je me marre !
c est un peu oublier les objectifs assignes a nos constructeurs depuis la fin de la seconde guerre mondiale qui n etait pas de produire des autos pour les elites mais pour tous !
Si demain on ne produisait que des produits de luxe , je veux bien, c est toujours agreable mais il y a deux millions de voitures vendues en France , il n y a pas deux millions de francais capables d acheter du premium faute de moyen: c est quand meme pas compliquer a comprendre !
Et le vrai probleme c est que le low cost c est quand meme l avenir pour une partie de la clientele.
Donc on resume :
Psa n a pas cru au Low cost, tandis que Renault fait des economies d echelle avec Nissan.
Psa n a pas monte aussi vite en premium.
Psa n a pas vu la desafection pour les berlines et n a autorise le monospace a Peugeot que tres tardivement.
Psa n a pas cru aux Suv.

En revanche Psa a fortement investit dans l hybride diesel au moment ou le diesel est vilipende !
et en meme temsp hybride diesel n est pas descednu en gamme : triste de voir la yaris ne pas avoir de concurrente !
Enfin la repartition des marches geographique :pas de chance avec l,effondrement des marches des petites !
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Message par C-vava le Dim 15 Juil 2012 - 10:26

Quand j entend qu il faudrait que nos usines produisent des autos plus haut de gamme , je me marre !
Ça a quelque chose de positif au moins. .
Donc on resume :
Psa n a pas cru au Low cost, tandis que Renault fait des economies d echelle avec Nissan.
Psa n a pas monte aussi vite en premium.
Psa n a pas vu la desafection pour les berlines et n a autorise le monospace a Peugeot que tres tardivement.
Psa n a pas cru aux Suv.
Je ne juge pas ce que tu avances, c'est peut être vrai ou faut!
Je dis simplement que nous ne voyons qu'une infime partie d'un iceberg et encore de loin... dans la brume.
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Message par STEPPE 91 le Dim 15 Juil 2012 - 10:32

ce sont des constats.
dans tous les metiers les evolutions sont de plus en plus rapides et nous avons tous du mal a nous adapter en permanence.
Pour l automobile , s adapter a une mode c est 5 ans !
Entre temps le concurrent a concocte sa remplacante et conserve de l avance.
Renault avec l,espace n a jamais ete rattrape , meme avec le scenic qui a une part de marche plus faible.
Peugeot est bien implante avec les cc mais le marche est faible.
Pour Citroen, la ds5 cannibalise t elle la c5 ?
il,me semble,que les gammes de Psa evoluent tres peu une fois les modeles sortis : la c4 I , la c5 , la c6 , la c3 sont restes assez figes depuis leur sortie.
Difficile,dans ces conditions de rester au top comme une nouveaute.
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Message par C-vava le Dim 15 Juil 2012 - 10:43

Je ne dis pas le contraire mais je pense qu'il est difficile de comprendre les comment, pourquoi et les aboutissants car nous ne connaissons rien du dessous des cartes.
Tous cela doit être terriblement labyrinthesque (oui, j'invente des mots, et alors )
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Message par POLO6 le Dim 15 Juil 2012 - 11:00

C-vava a écrit:Je ne dis pas le contraire mais je pense qu'il est difficile de comprendre les comment, pourquoi et les aboutissants car nous ne connaissons rien du dessous des cartes.
Tous cela doit être terriblement labyrinthesque (oui, j'invente des mots, et alors )


on ne nous dit pas tout Cvava !
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Message par STEPPE 91 le Dim 15 Juil 2012 - 11:48

bien sur , on oublie de dire que Toyota et S'art ont recu un paquet du subvention , qu ils ont du payer les terrains ine bouchee de riz et que l embauche s est faite a coups de subvention et de formations payees par le contribuable.
a cela il faut ajouter une main d oeuvre plus jeune , moins couteuse.
Le probleme dans toutes ces avanlanches de chiffres c est qu il faudrait tout mettre sur la table pour vraiment compaer.
En prime une usine route neuve est forcement plus moderne , moins energivore.etc....
Mais cela, c est la vie normale!
les produits chers, allemands , se vendent, les produits chers francais non .
c est une malheureuse realite !
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Message par Sam101 le Dim 15 Juil 2012 - 11:51

Dites moi a votre avis , quelles sont les intentions du gouvernement pour venir en aide a PSA et/ou a l'automobile française surtout ?

Le président a annoncé hier des mesures de relance , hors-mi la prime a la casse qui ne sera surement pas remis au gout du jour , il est apparemment question de favoriser les nouvelles technologie hybride ou favorisant des rejets de Co2 inférieure , ce n'est pas nouveau , mais a quoi peut-on s’attendre ? Un Bonus/Malus revu ?

J'ai cru comprendre aussi dans les paroles de François Hollande , qu'il y aurait un financement ou prêt , car il a dit qu'une voiture été bien souvent acheté a crédit , donc comme je serais amateur ou futur acquéreur d'une DS5 , j’espère que d'ici fin d'année , une solutions intéressante viendrait inciter a commander un nouvel véhicule , en espérant au mieux un pret auto a taux zéro ! :)
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Message par tusman le Dim 15 Juil 2012 - 12:12

Euh la j'ai peur que les banques ne soit pas d'accord

La prime à la casse a booster les ventes (et créer un énorme gaspillage au passage !) mais maintenant que les gens ont des voitures neuves ...
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Message par STEPPE 91 le Dim 15 Juil 2012 - 13:27

tout cela c est de la c.....
les interets avec credit d impot incitent a s endetter ! En prime cela ne garantit pas d acheter francais.
il faut un bonus pour les autos tres ecolos mais cela tuera toutes les autos qui ne rentreront pas dans le cadre : les etrangeres mais aussi c5 , c4 picasso ....
Il serait marrant qu ils mettent un credit d impot pour acheter une auto quand on sait a quel point ils ont critique le meme type de credit d impot pour l achat d un bien immobilier.....
ah c est vrainc etait quand ils,etaient dans l opposition !
a quand des politiques capables , quelque soit leur couleur, capable de voter une loi si elle est bonne pour tous ?
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Message par Sam101 le Dim 15 Juil 2012 - 17:35

Les banques , de quoi ont-elles peurs lorsque l'on repense a la crise de 2007/2008 , étaient-elles déficitaire au final ?
Et puis c'est pas le secteur financier qui craint en ce moment c'est le secteur automobile Français , donc si il y a des aides a apportés et du soutien ce n'est pas aux banques de les obtenir ? Toujours les mêmes !

Pourtant c'est du déjà vu , bien que je ne connais pas en détail , Ford ne lance-t-il pas des offres de crédit a zéro intérêt pour l'achat d'un véhicule neuf ? http://www.hgauto.fr/credit_taux_0_Ford/

La c'est du pouvoir d'achat ! roll

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Message par C-vava le Dim 15 Juil 2012 - 17:45

et on est parti un peu en vrille par rapport au sujet initial.
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Message par STEPPE 91 le Dim 15 Juil 2012 - 18:59

non car le plan de soutien a la filiere auto profitera normalement a Psa.
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Message par c-dolu le Lun 16 Juil 2012 - 20:26

Le meilleur soutient que les français pourraient apporter à PSA c'est d'acheter leurs produits !
52% des français achètent une voiture française,
62% des allemands achètent une voiture allemande...et
96% des japonais achètent une voiture japonaise.
No comment !
C'est collectivement que nous sommes tous responsables de ces fermetures d'usines !
Pour ce qui est de la délocalisation (je devance les remarques), un coût à produire élevé en France (ce que l'actuel gouvernement envisage d'aggravé) et près qu'une voiture sur deux étrangère en constitue le terreau.
Je vous laisse méditer...
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Message par STEPPE 91 le Lun 16 Juil 2012 - 21:01

perso j avoue ....j ai un vieux samourai de 89 ....mais c est pour le trainer dans la boue et la neige : j' peux quand meme faire cela a un c4 aircross !
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Message par C-vava le Lun 16 Juil 2012 - 21:02

j'ai entendu une information en cours mais j'ai cru comprendre que le gouvernement pense à une incitation à l'achat de voitures françaises mais comment?
Gm quasis en faillite a fortement baissé le coup horaire du travail pour pouvoir s'en sortir.
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